Veille permanente racisme, xénophobie...

[madmoizelle N]

@calliopeonyx @Amaz Aujourd'hui on appelle ça des "centres de rétention administrative" ça permet de les différencier des camps de la vielle époque où la Françe etait raciste, depuis qu'ils ont enterré Pétain ils sont plus racistes. Parfois meme ils y enferment encore des fillettes de 2 ans... Beaucoup de refugies y sont aussi enfermés aujourd'hui dans l'illégalité la plus totale (mais la France est une démocratie, c'est ecrit partout). Le camp de St Maurice l'Ardoise qui "accueillait" notamment des algériens n'a fermé qu'en 1975.

@calliopeonyx Je connais tes triggers maintenant. BuzzFeed (je les aime de plus en plus eux) en a fait un article et cette video te rappellera de bons souvenirs :

@Amaz J ai fait une demande de PVT sur le site de l'immigration canadienne et j'ai eu la chance d'être tirée au sort. Leur ministre de La Défense est sikh et il y a une refugies éthiopienne au gouvernement. C'est pas le paradis des racisés mais ne plus entendre parler de Valls et Sarkozy c'est déjà un bon début. Il y a des pays où les PVT sont quasi automatiques comme la NZ ou l'Australie (mais je suis pas sure que ce soit une bonne idée pour nous)

@StayC J'ai eu la chance d'avoir une prof d'histoire très cool en premiere et terminale. Elle est sortie du programme pour nous parler des lois Debre et Pasqua à l'époque, elle ne cachait pas ses positions et nous a toujours répété de chercher par nous memes, que rien n'était jamais noir ou blanc. Mais à part elle, j'ai la même expérience que calliope à ce sujet. J'aimerais bien recroiser mon prof d'histoire raciste du collège notamment, celui avec lequel j'ai jamais fait mes devoirs parce que "Tu dois t'occuper de tes frères et sœurs le soir, je comprend"

 

[Petitpoisvert]

ça pue quand tout le monde veut juste foutre le camp... Je sais pas ce qu'il faut encore pour que les gens reconnaissent le racisme d'Etat. C'est gros comme tout et
courage sur vous

Alors sinon j'ai vu que ça causait Matt Damon, j'ai essayé de faire l'impasse sur lui, d'écrire caca sur sa photo puis de puis jamais regarder là où il apparaît.
Bon parce que BuzzFeedVidéo avait mis des Asiat'américain.e.s devant le yellow face (la vidéo là en anglais en fait). C'était des "vieux" films, tellement caricatural que tu ne pouvais qu'en rire (genre vraiment mal grimé), et les gars qui avaient des allumettes dans leurs yeux (à peu de choses près). Oui j'ai ri parce que c'était tellement ridicule. Avec l'espoir peut-être aussi qu'au fond de ne avoir à en entendre parler très vite. Tu parles ouais.
Et puis, iels (privégié.e.s) m'énervent certain.e.s quand tu leur balances des chiffres, des stat's. Quand tu connais le sujet, et que même si t'as pas les chiffres exacts en tête, tu sais très bien l'ordre de grandeur. Mais que la personne en face te dire "je connais pas les chiffres, blablabla"
MAIS JE VIENS DE TE LES DONNER CRETIN
(oui pardon. Nan mais c'est parce que je vois que ça arrive aussi souvent sur le forum et ça me déprime. Enfin bref, c'est un truc que je voulais aussi discuter sur l'espace de convergence mais à chaque fois, je repousse le moment où je vais mettre à l'écrit tout ce qui bouillonne dans ma tête).
Oui je mélange expériences persos et réactions de gens médiatisé.e.s, mais bon comme on parlait de l'autre caca là-dessus, ça m'a rappelé d'autres convers' de bureaux...

Pour l'histoire, je me rappelle pas tout ce qu'on a dit mais je sais que j'ai toujours trouvé que quelque chose clochait... à parler 20 fois de la 2nde guerre mondiale au collège, c'est pas normal, cette fascination morbide en fait.
J'ai toujours été quelqu'une de discrète mais je me rappelle parfois d'avoir eu des élans de "en fait je veux pas parler" que je lançais comme ça, qui passaient pour du snobisme (ai-je déjà dit que j'étais la première de la classe, en plus ), mais au fond, j'ai toujours su que c'était ma façon de me révolter.
Sinon au lycée, on a eu un prof qui nous a parlé de l'histoire de la Chine et la Russie. Alors ça plaisait pas à tout le monde bizarrement, mais moi j'avais apprécié un de ses premiers arguments qui était de nous faire nous pencher sur un autre continent. Ce qui était bien aussi, c'est qu'on lisait des textes chinois et des textes des missionnaires européens. En fait, je crois que c'était un gars vraiment attaché à faire parler les textes, les sources, et un des rares à avoir insisté que dès qu'on faisait un commentaire, on risquait d'y mettre du sien et d'interpréter. C'était peut-être ma première initiation au refus de l'ethnocentrisme. Accessoirement, sans ce choix de sa part, je sais pas si je connaîtrais l'histoire de mon pays empire... (et encore, je sais qu'à peu près 1 siècle d'histoire, sur les 8 millénaires, ça fait PEANUTS.)

 

[Ana-Esperanza]

même s'ils te comprennent te disent que tu n'as pas le choix tu dois retranscrire l'"Histoire" remixée qui est un mensonge de bout en bout.[/USER]

beaucoup de personnes qui passent le CAPES ou l'agreg ont ce problème et ils doivent se conformer pour avoir une chance d'avoir le concours. Une connaissance a tenté un coup, deux coups, puis je crois que la 4e ou 5e fois il a abandonné et écrit ce qu'il fallait écrire... C'est sur tous les sujets, pas forcément la colonisation etc. Ca l'a un peu rendu dingue je crois.[/user]

 

[calliopeonyx]

@Laeliwo Je me souviens quand on en parlais il y a plusieurs mois tu étais de celle qui revendiquer avec le plus de force qu'on à le droit de rester en France (si je ne me trompe pas) et le fait que toi aussi tu changes d'avis bah ça me rend grave triste au fond j'espérais vraiment que tu nous donne tort.

Mais non tu devrais refaire tes papiers algériens. Tu as plus à perdre à ne pas le faire. Car peut importe à quel point la France déconne avec ses binationaux, le droit international existe et tu ne peux pas empêcher un citoyen avec des papiers étranger en règle de vouloir repartir dans son pays d'origine. À l'inverse si tu ne le fais pas et qu'entre temps ils font passer des loi extrêmement restrictive contre les binationaux (je dis n'importe quoi mais par exemple payé une tax élevé, ne plus pouvoir bénéficier d'autre avantage sociaux) tu seras coincée. Et puis bon leur fiche S là... s'ils veulent vraiment ta peau ils n'ont pas besoin de ça, la fiche S c'est juste un classement de gens pour faire joli et se dire qu'on travaille dur dans les ministère mais derrière rien, le nombre de terroriste fiché S ça ne les a pas empêché de se baladé en Syrie et revenir en france commettre leur crime. D'ailleurs dans les fiché S il n'y a pas que des djihadistes,il y a aussi des militants écologique, altermondialiste, je suis sûr que des gens comme Fania Noël et Sihame Assbague ont des armoires entière consacrées à elles et qu'elles ne pourront plus jamais trouvé un emploi en France sauf si engagé des militants. En gros tout ceux qui remettent en cause l'Etat sont mis dans le même sac sans faire la part des choses entre les gens qui le font de manière légal (militants de tout bord) et ceux qui le font de manière criminelle (terrorisme) Donc clairement ce truc ne sert à rien. Malheureusement tu ne peux rien contre un système coercitif comme l'Etat. S'ils veulent te faire couler ils ont toute une machine parfaitement rôdée (le Léviathan?) pour ça : regarde juste ce qu'il se passe pour la famille d'Adama Traoré tout l'appareil légal est contre eux : la police bien sûr, mais aussi le système judiciare qui "perd" des preuves, le procureur qui "oublie" une mention essentielle de l'autopsie l'asphyxie qui existe dans les deux versions, le système médical avec invention d'infection foudroyante touchant uniquement les noirabes, les médias qui ne racontent qu'une seule version et transforme la victime en déliquant qui mérite la peine de mort, le système administratif qui autorise une marche de soutien pour brutalement l'annuler à la dernière minute t fait tout pour provoquer une émeute (nassage des CRS, devoir présenter sa carte ID pour sortir de la nasse, tous les participants sont filmés, présence de iTélé alors qu'il n'était pas là pour Blacklives matter qui était aussi en parti en soutien à Adama Traoré)

Tiens comme quoi le hasard est vraiment bizarre je vois sur twitter une de mes follower qui poste fièrement une photo de son passeport algérien qu'elle vient de refaire donc il y a vraiment pas mal de monde qui ont la même idée...

 

[Ana-Esperanza]

oh comme je vous comprends. Moi aussi je suis plutôt du côté "j'ai le droit de rester, je suis chez moi je suis née ici etc"
Mais j'ai fichtrement peur. Je sens qu'en restant je vais devoir jouer mon rôle de gentille petite noire pas si noire, l'assimilation, tout ça. Parce que ça peut devenir super dangereux de faire autre chose.

L'autre truc c'est que je veux vraiment travailler ici, dans la culture, travailler à partager la lire pensée et l'expression artistique aux "publics empêchés". En gros c'est ce qu'on dit des gamins de banlieue et des gens "trop pauvres" pour s'intéresser au théâtre ou aux musées... (perso c'est les "musiques actuelles" mais ça passe toujours au second plan chez les cultureux).
C'est une entreprise ultra paternaliste de se dire qu'on va allumer la lumière chez les "étrangers", ceux qui n'ont pas la culture de ces choses-là et leur montrer la voie. C'est pour ça que j'ai besoin d'y participer et d'y mettre mon grain de sel. Tous les gens qui travaillent dans ce domaine ont une vision arrêtée des publics dont on parle et moi j'ai besoin qu'on se rende compte que les gens dont on parle ne sont pas "aculturés", que c'est pas parce qu'ils ne vont pas à tel musée ou voir telle pièce de théâtre qu'ils n'ont pas une richesse culturelle (je parle pas de la culture d'autre pays, mais de l'expression artistique) à apporter. Bref je pense qu'en banlieue on a vu bien plus de choses artistiquement intéressantes se développer que dans les quartiers riches où la reproduction est de mise depuis bien longtemps...

Je parle banlieue parce qu'habitant à Paris c'est le type de problématiques qui se pose, ailleurs ce sera "les ruraux" ou "les jeunes" ou peu importe...

Mais voila, je crois que je vais pas trouver de lieu pour me donner ma chance pour travailler dans ce sens, je suis au chômage depuis bien trop longtemps (j'ai un taff faussement alimentaire dans le secteur qui est complètement périphérique à ce que je trouve intéressant, et pole emploi qui rallonge la monnaie, mais plus pour très longtemps). Donc qui sait, je vais peut-être retourner au Canada aussi en espérant trouver un job intéressant (pour aider leur communauté et pas la mienne du coup ? )

 

[madmoizelle N]

@Laeliwo Si tu es pas fiché S à 30 ans t'as raté ta vie de noirabe de nos jours.
J'attends juste la rentrée pour m'imposer une petite virée à Vitry (l'amabilité du personnel du consulat algérien Et le Leclerc du coin me manque presque) comme je vais aussi me faire faire un nouveau passeport français pour avoir une pièce d'identité française au moins jusqu'en 2027. J'espère que d'ici là ce pays aura retrouvé la voie de la raison. Mais je crois que c'est une nécessité de se donner les moyens de s'en aller, comme tu le dis ce pays ne nous merite pas. A l'heure actuelle, si je ne peux pas rester au Canada apres mon PVT, mon seul projet c'est d'aller vendre des mahjoubas (spécialité algérienne absolument divine mais aussi prenom de ma sœur ce qui rend tout ca beaucoup trop drôle) sur la plage à Oran.
D'ailleurs, j'ai commencé à écrire ma lettre à François (plus grosse déception de ma vie entière) mais je l'enverrais une fois de l'autre côté de l'Arlantique, ils sont capables de m'en empêcher juste pour me faire chier.

 

[calliopeonyx]

@Laeliwo Je pense qu'il faut même pas penser au FN à cette heure-ci. Il n'y a plus de FN il n'y a que les naïfs qui pensent encore que c'est le gros épouvantail. Toute leur idée tout ce qu'ils défendent ont déjà infiltré la droite, la gauche et même l'extrême gauche qui ne cache plus son discours laïcard islamophobe. D'ailleurs soit dit en passant si Madz ose ressortir à l'approche des élections encore un article : "votons PS pour faire barrage au FN" "ne pas faire le jeux des extrêmes" vous allez vous prendre des virtuelles de toute vos lectrices. conseil : Don't do it.

ps : je suis capable de m'auto-cité en commentaire dans quelque mois parce que ma nature profonde est un troll

 

[calliopeonyx]

@calliopeonyx

Quand les gens votent PS, UMP ou autre ça peut être pour un tas de raisons. Le vote FN c'est le vote de la haine de l'autre, et si plus de 50% des français font ce choix, je reste pas avec eux à leur faire du couscous.

Même si je suis d'accord avec toi, l’islamophobie est en sport en vogue dans tous les partis.

Je ne pensais pas juste à l'islamophobie qui est clairement tendance en ce moment genre on a des terroristes qui ne pratiquent pas l'islam = réformons l'islam (still à la recherche de la logiquede ses propos)

Mais tous les termes xénophobes, délation, protectionnisme, préférence nationale cher au FN la gauche à pulvérisé des records sous prétexte d'Etat d'urgence. Pour moi la cassure ça à vraiment été le projet de destitution de nationalité, ce qui était sous jacent et que je ne voulais pas voir, m'a explosé à la face. oui il y a deux type de français : 1 et 2ème classe. et le fait d'avoir fait tous ce foin pour ensuite ne pas aller au bout du vote j'ai aussi trouvé ça humiliant. Ils ont joué avec le feu pendant des mois, ils ont vraiment divisé les français, heurté des citoyens et au final...pour rien ! Sans conviction c'était juste un calcul politique. On est vraiment moins que des animaux pour eux, juste paillasson sur lequel on écrase sa merde et de tant en tant pratique parce que on paie des impôts et ont fait aussi offices de vaches électorale acquis au PS ou UMP. Donc moi j'ai dit : non. Je ne paierais plus jamais d'impôt pour le système actuel français, je prends mon passeport français, mes droits sociaux et mes privilèges d'occidental comme réparation historique du passé colonial français et je me casse. le reste n'est plus mon problème et les élections français le cadet de mes soucis. Pour moi le divorce est totalement consommé avec ce pays, c'est triste car ce n'est pas ce que j'aurais voulu.

 

[madmoizelle N]

La déchéance de nationalité c'était la goutte d'eau. C'est inadmissible, inacceptable, inexcusable et incomprehensible. Je me souviens du dernier diner de Noël, à table on disait tous qu'on allait se barrer sauf les 2 blancs. C'est là que j'ai vraiment percuté. Voir les parents de ma meilleure amie, les larmes aux yeux, en colère et vraiment touchés, ca m'a fait percuté sur le fait que c'était pas qu'une espèce de crise d'adolescence que je traversais, un délire de gens énervés qui disent "Je quitte la France" comme s'ils voulaient faire une fugue. Ils ont entre 60 et 70 ans et ont dû quitter l'Algerie en 1962 ("à cause des francais" précisent ils toujours pour que les choses soient claires), ils sont bien installés ici, ils ont de quoi passer le reste de leur vie tranquilles mais ils s'en vont (ils pensent sérieusement au Maroc ou à l'Algerie ce qui en fait définitivement mes personnes préférées au monde). Au delà de l'islamophobie et du racisme ambiant, ils m'ont confirmé que l'Histoire se répète malheureusement souvent dans ce qu'elle a de plus horrible et ce qui me semblait exagéré (Gamine, c'était limite une histoire d'horreur "Oh lalala le grand mechant FN va nous retirer nos papiers", il a fallu à peine quelques années pour que ce soit le PS qui le propose le plus sérieusement du monde et dans la Constitution au cas où c'était pas déjà assez fort) est devenu une réalité. Je me rends compte que je suis pas parano mais juste hyper consciente de la réalité du pays dans lequel je suis née mais sur laquelle je fermais les yeux jusqu'ici. J'en veux tellement à François Hollande pour tout ça. En 2012 93% des musulmans avaient voté PS, je vais demander à Bouteflika de retirer la nationalité algerienne de tous ceux qui recommenceront en 2017. FN ou pas, ce sera la même pour nous, arrêtons de protéger les blancs, peut être qu'ils comprendront enfin de quoi on parle. Je respecte trop les miens pour mettre un bulletin Marine mais franchement ça ne me ferait ni chaud, ni froid. Al Hamdoullilah je bois mon thé, comme on dit chez moi.
J'ai d'ailleurs reçu mon (normalement) dernier avis d'imposition, je vais pleurer des larmes de sang en préparant le chèque mais je vais trouver un truc de troll à faire, genre ajouter un mot "Bonjour, merci d'utiliser cet argent pour ce que vous voulez mais pas pour payer le salaire de Laurence Rossignol et Manuel Valls."

 

[calliopeonyx]

regardez je ne le fait pas exprès mais c'est vraiment tous les jours qu'on s'en prend plein la gueule. Je viens de lire que d'après l'ex maire de ma ville (petite banlieue paumée et tranquille) serait un repère à salafiste et qu'elle a tenté de fermé la mosquée du coin. J'habite à 2min et je peux dire que c'est un mensonge de long en large d'autant plus faux que ce même maire à beaucoup aidé cette mosqué (bien trop petite pour le nombre de pratiquant) en prêtant régulièrement des locaux plus grand pour les grand évènements. Donc voilà encore une fois ce que je dis ce confirme : on est des paillasson sur laquelle on s'essuie par opportunisme politique et on sème la médisance sur des gens qui n'ont rien demandé. Je suis désolé en tant normal ce genre de calomnies c'est de la diffamation en droit français.

 

[StayC]

Comme tu disais @calliopeonyx l'islamophobie a infiltré tout type de partie. Ce qui est ironique c'est qu'ils parlent de "salafistes" alors que les salafistes en question rejettent totalement le terrorisme et que Daech fait plutôt partie du groupe des Kharijistes/Kawarij qui ,eux, sont de grands adeptes de la violence ce qui est radicalement différent. Dans mon cas, je me tue à faire des études qui me permettront d'être employable dans le monde entier car je sais qu'un jour je vais devoir quitter la France, avec mon voile sur la tête j'ai pas envie d'être harcelée, plantée ou même violée (je suis persuadée que la nouvelle "résistance " se trouvera dans le viol des femmes voilées malheureusement ... ). Je n'ai aucune envie de rester cloîtrée chez moi pcq des imbéciles ont décidés de me persécuter donc si ça devient trop dangereux, j'espère pouvoir partir au plus vite. Pour ma part je ne m'excuse pas et ne me justifie pas des attentats tout simplement car je ne suis ni coupable ni partisane de ceux-ci, pq m'excuser ? Pourquoi m'excuser alors que j'ai autant de chance de mourir dans un attentat qu'un non-musulman (sachant que la majorité des victimes des groupes terroristes sont musulmans en plus), que j'ai autant de chance de voir un proche mourir dans un attentat qu'un non-musulman et qu'en plus de ça j'ai autant de chance ensuite de me faire agresser par des non-musulmans islamophobes ? Il manquerait plus que je m'excuse alors que je souffre également et que je suis persécutée de tout les côtés la blague. Tous les jours on parle d'islam dans les médias, ça en devient une véritable obsession. Ce que je fais maintenant, c'est que j'évite de lire les Top Tweet qui parlent d'islam je sais que ça va servir seulement à m'énerver alors je préfère mettre mon énergie dans des choses plus positives et bien que je ne puisse changer la mentalité des débiles, me faire mon petit chemin de vie sans prise de tête et essayer de faire en sorte que MOI je ne devienne pas débile également

 

[Diophantienne]

Je sais plus qui parlait d'histoire &co (pardon) : mais je sais que mon moi du lycée avait vaguement conscience de trucs qui allaient pas dans l'enseignement de cette matière et que j'en parlais avec un pote racisé. Plus récemment, j'ai dû aider mon élève de quatrième (je fais de l'aide aux élèves et je donne des cours de maths) avec ses devoirs sur la colonisation et sur l'esclavage et franchement, j'ai cru que j'allais pleurer. C'était super violent de voir les bouquins exposer ça de façon clinique et un peu casual aussi. Genre 'ouais, c'est arrivé, bon voilà, mais c'est fini'. Et quand l'élève en face n'est pas outré, et n'en a en fait vraiment rien à faire, c'est un coup de couteau supplémentaire.

Sinon sur BuzzFeedVideo : iels font des tas de trucs assez racistes ? Genre les vidéos 'on fait tester de la nourriture ethnique à des gens parce que franchement c'est trop bizarre que y ait des gens qui mangent ça tous les jours'. Et les vidéos comme celle que tu cites @Allitché où iels asseyent des personnes racisées devant des trucs racistes et violents et leur demandent de commenter (par exemple : 'on a demandé à des personnes latinxs de regarder du porno jouant sur pas mal de stéréotypes sur les personnes latinxs' ou 'on a demandé à des personnes natives-américaines de regarder ces costumes "d'Indiens" de grandes surfaces"). Ya un véritable manque de considération des sentiments des personnes qui commentent ce qui me fait penser qu'iels destinent leurs vidéos à un public blanc. Aussi, dans leurs vidéos humoristiques y a pas mal de vol d'idées.