Veille permanente racisme, xénophobie...

[thallyanna]

@thallyanna Oui je suis totalement d'accord avce ta défintion du mot "bounty".

Je sais également les origines du rock et c'est justement ça qui m'a encore énérvée et blessée quand on m'a plusieurs fois répondu que mes goûts musicaux et que mon comportement (parfois très timide et peu assurée) ne reflètent pas pour certains le fait que je sois noire.
Après il s'agit de mon ressenti (qui est donc loin d'être universel) et de mon parcours mais j'ai l'impression que on te sortira plus facilement ce genre de phrase dans notre communauté dès que tu ne corresponds pas au profil type.

@Théodolius On m'a fait ce genre de réflexion car je suis assez timide , assez réservé aussi, pareil pour mes goûts musicaux mais par rapport à la communauté à la quel j'appartiens, qui est la communauté créole (tout le monde n'est ps noire chez les créoles) de Guyane. On m'a sortie une fois que j'étais bizarre pour une créole parce que je n'aime pas le zouk .On m'a même traité une fois de fausse guyanaise (la à rigolade) car je n'aime pas le coco (c'est un produit qu'on retrouve dans de nombreux plats des différentes communautés de Guyane), mais les gens étaient étonnés que j'aime pas ce produit . Et j'ai des potes hmong (c'est une communauté laotienne qui a émigré en Guyane) ou chinois qui se sont pris des réflexions car ils étaient trop créolisés selon certains membres de leur communauté.
Après moi j'ai grandi et vécu en Guyane , un endroit ou les personnes s'identifient par rapport à leur communauté . Pour etre plus claire une personne qui va s'identifier comme brésilienne peut etre blanche, noire ou amérindienne ou les trois.

 

[Ana-Esperanza]

@Allitché et @I.WAS.HERE
Vous êtes formidables, vos réflexions sont vraiment intéressantes.

En fait de l'extérieur je suis d'accord avec ce que vous dites toutes les deux, et j'ai vraiment l'impression que vous ne parlez pas de la même chose.

Pour moi (j'interprète, et peut-être mal) ce dont parle Allitché c'est de normes inconscientes de comportements "supra-culturels" (j'invente un mot ?). Par exemple, disons, supra-linguistiques (on en parlait plus tôt) : le fait de voir le monde différemment à cause de la langue (comme ne pas voir le bleu s'il n'y a pas de mot "bleu" dans sa langue, mais que le turquoise devient la norme du bleu...alors que pour quelqu'un d'autre ce sera du vert)
Et la façon de se déplacer a à voir, je pense, avec des attitudes culturelles mais pas normées, du niveau de l'inconscient (ça me fait penser aux "unités véhiculaires" de Goffman), et qui trahissent une aire culturelle d'où on vient, sans qu'on la challenge, vu qu'on ne sait pas qu'on l'a, et qu'elles n'ont pas de valeur positive ou négative.

Alors qu'il me semble que I.WAS.HERE parle de normes culturelles (et normatives) et de personnes qui veulent consciemment s'en débarrasser, et d'une société qui résiste car elle défend le status quo, d'une attitude qui serait "bien africaine", "bien de chez nous".

Après, je sais qu'il y a des cas où des attitudes inconscientes deviennent des normes à ne pas dénoncer (comme, je suppose, le fait qu'on attend des asiatiques qu'iels fassent de petits gestes mesurés). Du coup c'est peut-être en ça que vos deux chemins de pensée s'imbriquent.

 

[Maurivie]

@Théodolius On m'a fait ce genre de réflexion car je suis assez timide , assez réservé aussi, pareil pour mes goûts musicaux mais par rapport à la communauté à la quel j'appartiens, qui est la communauté créole (tout le monde n'est ps noire chez les créoles) de Guyane. On m'a sortie une fois que j'étais bizarre pour une créole parce que je n'aime pas le zouk .On m'a même traité une fois de fausse guyanaise (la à rigolade) car je n'aime pas le coco (c'est un produit qu'on retrouve dans de nombreux plats des différentes communautés de Guyane), mais les gens étaient étonnés que j'aime pas ce produit . Et j'ai des potes hmong (c'est une communauté laotienne qui a émigré en Guyane) ou chinois qui se sont pris des réflexions car ils étaient trop créolisés selon certains membres de leur communauté.
Après moi j'ai grandi et vécu en Guyane , un endroit ou les personnes s'identifient par rapport à leur communauté . Pour etre plus claire une personne qui va s'identifier comme brésilienne peut etre blanche, noire ou amérindienne ou les trois.

Ha oui effectivement c'est sans doute un problème qui arrive aussi chez d'autres racisés. En effet étant moi même d'origine martiniquaise , je constate qu'on a eu les mêmes remarques. La Guyane étant un environnement très différent de celui où j'ai vécu , le sentiment communautaire ne doit pas s'exprimer de la même façon .

Sinon , je suis arrivée sur Twitter un peu par curiosité et j'ai été vraiment ravie de me rendre compte par moi même du vivier militant (tellement pus que facebook qui est un peu mort d'ailleurs sur ce point là maintenant) (j'ai même reconnu pas mal de Mad de ce forum d'ailleurs ).
ça paraît tout bête mais j'ai tellement kiffé découvrir le compte Geek of colors (sur les racisé.e.s dans la pop culture ) , j'aurais tout bêtement pensé que c'était tellement ciblé que ça pouvait pas exister.

 

[Pinkskylight]

J'ai regardé la première minute du doc posté par @Laeliwo et ça m'enerve déjà, il y a des flics qui méritent des coups de battes dans la gueule.
Pour avoir étudié la criminologie et la méthodologie qui est sencée être adopté par la PJ ça me fascine de voir la realité.
Il y a un fossé entre ce qu'on nous apprends ( toujours rester calme et poli face a un suspect, être neutre du début à la fin, mettre une distance avec le vouvoiement ect ) et la realité ou les flics vont pas hesiter a te tutoier ( je me suis JAMAIS faite vouvoyer par un flic, JAMAIS. Du coup maintenant je les tutoies aussi.) et à t'intimider pour supposément te faire avouer alors qu'en fait c'est juste clair que ça enerverai n'importe quel être humain d'être pris par le col et giflé.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai abandonné mes etudes de crimino, il était hors de question que je fasse partie d'une institution sur laquelle j'ai envie de vomir.


Bon sinon j'étais venue pour raconter comment mon mariage avec un étranger se heurte a la Republique Française ( alors qu'on est d'accord tout les deux pour jamais mettre un pied en France a part pour les vacances.)

Spoiler: Mon mariage face à la République

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[Pinkskylight]

@Laeliwo J'ai pas compris Une enquête de la part de qui? On ne vit pas ensemble parce qu'où j'habite ce n'est pas autorisé si on est pas marié. ( J'habite pas en France, c'est pour ça que j'ai doucement rigolé quand elle m'a parlé du mariage pour profiter de notre beau pays alors qu'on y est pas ) Oui du coup j'ai pas compris
Et non personne parle français chez lui, on communique entre nous en anglais donc on pourrai traduire en anglais mais l'arabe est sa langue maternelle donc il serai plus à l'aise

@Little Moi-Même Ehhh oui la France en 2016

 

[Pinkskylight]

@Laeliwo Même si on est pas resident en France? Parce que dans les faits je veux me marier en France parce que ma famille est ici mais c'est tout, comme je le disais mon mari vient des Emirats je vois pas trop ce qu'on va venir foutre en France où je me fais agressé tout les deux pas et qu'il va se faire taxer 50% de sa thune

Parce que du coup admettons qu'on habite ensemble à l'étranger, ils vont pas venir visiter mon logement à l'étranger donc comment est ce qu'ils peuvent le savoir?

Après oui je t'avoue qu'après la conversation telephonique l'envie de me marier en France m'ai un peu passé donc bon. C'est juste que ça me fait un peu mal de renoncer à ma robe blanche à la mairie avec toute ma famille et mes amis d'enfances quoi....

Edit : l'article precise " entre deux français", mais en France tu sais bien que tu peut-être Français, si tu t'apelles Hayette tu l'es pas

 

[Senyo]

@Laeliwo Purée, il fait peur l'article, je ne savais pas que la mairie pouvait faire une enquête pour un mariage, surtout entre deux Français

 

[madmoizelle N]

@Pinkskylight Courage. J'ai pas de solution mais contrairement à @Allitché je ne conseille pas la fête sans mariage civil. Tout est suspect et ça pourrait passer pour un mariage religieux et en France il me semble que tu ne peux pas célébrer de mariage religieux si tu n'es pas déjà marié civilement.
Peux tu te marier civilement à l'ambassade et fêter ça en France après? Ca devrait être plus simple de trouver un traducteur sur place et peut être qu'ils sont moins chiants que les mairies. Mais il me semble que c'est compliqué. Encore du courage et surtout félicitations. Plein de bonheur à vous deux mariés en France ou pas.

 

[MorganeGirly]

@Pinkskylight

Spoiler

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[Zutto]

Hors débat actuel mais je m'inquiète d'un phénomène qui monte en puissance chez moi et faut que je vide mon sac :

Spoiler: dommages collatéraux de l'esclavage

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[LadyOscar]

@Pinkskylight
juste pour le débat mariage religieux sans mariage civil en France: tu fais bien ce que tu veux et ce qui t'arrange (enfin toi et ton futur mari). Le mariage religieux/la fête de mariage n'étend pas reconnu en France il n'y a absolument rien (légalement du moins) qui t'empêche d'en célébrer un en France indépendamment du mariage "civil"/reconnu légalement que tu ferais dans ton pays de résidence.
Pour les catholiques,
1) c'est l’Église qui impose un mariage religieux derrière un mariage civil en France car elle donne une importance au mariage religieux (forcément) et du coup ne veut pas qu'il soit possible de se marier religieusement avec une personne sans qu'il y ait de mariage civil derrière ou pire que civilement il y ait mariage avec une autre personne
2) en tant que ministre du culte, le prêtre qui marierait un couple non marié civilement peut lui être poursuivi.
Mais rien n'empêche le couple de se faire un kif avec leur famille et amis.
Par contre oui si vous voulez être reconnus comme mariés en France il faudra soit vous marier civilement en France soit faire reconnaître le mariage célébré à l'étranger (et là ça peut être le parcours du combattant, bon courage).

 

[Ewina]

Coucou ! Je poste ça là. Je sais plus quand quelqu'un parlait du racisme anti-asiatique. On a beau savoir que Fox News est une chaîne raciste, il est toujours étonnant de voir les proportions que ça prend.

Sinon, j'ai assisté à une conférence ce weekend qui m'a tellement donné envie de refaire le monde.
Avec notamment un extrait du documentaire qui va sortir dans les prochains mois "Ouvrir la voix" d'Amandine Gay. (l'extrait portait sur la difficulté de trouver sa place dans des mouvement féministes/anti-racistes... quand on est noire, et femme (et musulmane) et était vraiment clair et inspirant)
A cette occasion, elle a bien souligné qu'elle n'avait aucun contrat de distribution et que c'était vraiment au coup par coup... Donc si parmi vous quelqu'un a des contacts avec une salle de ciné/médiathèque... Et que ça vous intéresse, je crois que les bonnes volontés sont les bienvenues !