@AngelTen Richard II la théorie d'une de mes amies FB est que le mec serait en slip (avantages du télétravail).
@Eclise : effectivement je ne peux qu'être d'accord avec toi, je n'avais pas pensé à ça de ce point de vu ! Et @Allitché je pensais aussi à un biais de classe, tu exprimes très bien ce qui me tournait en tête sans que je parvienne à l'exprimer.
Au sujet d'Adichie Kat Blaque a fait une vidéo de réponse ça m'a "soulagée" de voir une réponse constructive (j'avais essayé de lire les commentaires à son deuxième post fb où elle tentait d'expliciter sa pensée). Elle rappelle surtout que les expériences de vie des femmes trans sont diverses et que c'est douloureux de voir des femmes cis énoncer des "vérités générales". Il y a des sous-titres anglais.
Au sujet d'Adichie Kat Blaque a fait une vidéo de réponse ça m'a "soulagée" de voir une réponse constructive (j'avais essayé de lire les commentaires à son deuxième post fb où elle tentait d'expliciter sa pensée). Elle rappelle surtout que les expériences de vie des femmes trans sont diverses et que c'est douloureux de voir des femmes cis énoncer des "vérités générales". Il y a des sous-titres anglais.
@Ada or ardor @AFRO INSOLENTE ça me fait penser que j'ai vu quand même des commentaires intéressants généraux, dont était "J'aurais espéré que l'intervieweuse ne pose pas la question". C'est vrai que dans l'histoire, les deux intéressées sont cis et parlent d'expériences qui ne les concernent pas donc blâmer seulement Adichie est un peu facile 
Je pense surtout que le bon point de Kat Blaque, c'est de rappeler que même nos idoles ne sont pas exempts de biais et profitent d'autres formes de privilèges. (bon évidemment et elle le rappelle elle-même, c'est plus simple pour elle à dire que d'autres). Mais je reste un peu déçue qu'elle n'ait pas réussi à se dire "je dois me taire ici".
Je pense surtout que le bon point de Kat Blaque, c'est de rappeler que même nos idoles ne sont pas exempts de biais et profitent d'autres formes de privilèges. (bon évidemment et elle le rappelle elle-même, c'est plus simple pour elle à dire que d'autres). Mais je reste un peu déçue qu'elle n'ait pas réussi à se dire "je dois me taire ici".
Est-ce que vous connaîtriez des tumblr ou blog de personnes noires françaises ou au moins européennes qui parlent, entre autres, de racisme et féminisme ? Je suis pas mal de tumblr afro-américains mais je me rends compte qu'ils sont vraiment centrés sur eux-même et c'est fatiguant, (même les Noirs non américains les oppressent apparemment mais jamais une remise en question de leur part pfiou).
@littlecassy tu connais peut-être déjà, mais je donne quand même les blogs que je connais :
- http://joaogabriell.com
- http://petit-coin-de-soleil.over-blog.com
- https://mrsroots.wordpress.com
- http://loubiaconnection.blogspot.fr
- http://lechodessorcieres.net (plutôt journal que blog, avec plusieurs participant-e-s)
- http://simonae.fr (idem, plutôt journal)
- http://joaogabriell.com
- http://petit-coin-de-soleil.over-blog.com
- https://mrsroots.wordpress.com
- http://loubiaconnection.blogspot.fr
- http://lechodessorcieres.net (plutôt journal que blog, avec plusieurs participant-e-s)
- http://simonae.fr (idem, plutôt journal)
@Ana-Esperanza visibilement si tu ne défends pas les intérêts de l'homme blanc hétéro de classe moyenne, tu es égoïste (ou communautariste) -_- ...
(ça me fait penser que ça marche dans le couple aussi d'ailleurs).
(ça me fait penser que ça marche dans le couple aussi d'ailleurs).
Je suis retombé sur ce post par hasard. Le tweet de Rossignol de l'époque :
Jeudi dernier, le restaurateur du restaurant Le Cénacle qui avait refusé en août de servir deux clientes, parce qu'elles portaient un voile, a été condamné à "une amende de 5 000 euros dont 2 000 euros avec sursis, 1 000 euros de dommages et intérêts pour la plaignante, 2 000 euros de frais d’avocats et 1 euro symbolique pour le CCIF", reconnu coupable de "discrimination dans la fourniture d’un service en raison de l’appartenance à une religion dans un lieu accueillant du public" (le restaurateur ne s'est semble-t-il même pas déplacé au tribunal, car "honteux", ben voyons s'agirait pas d'assumer ses actes). Bonne nouvelle pour la lutte contre l'islamophobie, et confirmation que ni Laurence Rossignol ni Clavreul ne semblent intéressées par les femmes portant le voile, si ce n'est pour leur demander de l'enlever (aucune communication de leur part à ce sujet, et la DILCRA ne s'est pas portée partie civile).
http://www.saphirnews.com/Tremblay-accuse-d-islamophobie-le-patron-du-Cenacle-condamne_a23625.html
Dernière édition :
Avec cette histoire d'afro-américains autocentrés et en me renseignant sur les diverses oppressions en dehors de Madz, j'en viens vraiment à me demander si c'est utile de lutter.
Désolée, mes idées sont mal définies mais tout ça me repousse des luttes anti-racistes (particulièrement anti-négrophobie vu que c’est ce qui me concerne) ce que je n’aurais jamais cru possible. Pour la première fois depuis trèèèèès longtemps, je me dis qu’on peut en faire trop dans la lutte.
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Désolée, mes idées sont mal définies mais tout ça me repousse des luttes anti-racistes (particulièrement anti-négrophobie vu que c’est ce qui me concerne) ce que je n’aurais jamais cru possible. Pour la première fois depuis trèèèèès longtemps, je me dis qu’on peut en faire trop dans la lutte.
C'est EXACTEMENT ça. Tu as exprimé beaucoup plus clairement ce que je voulais dire. Ce qui me parait le plus aberrant c'est que ces personnes, alors qu'elles subissent les mêmes mécanismes oppressifs et les connaissent bien, ne semblent vraiment pas se rendre compte qu'elles font exactement la même chose. Qu'on ne soit pas prêt à accepter la rhétorique d'une autre minorité ou autre partie de la communauté, je le conçois, mais ne pas s'interroger deux secondes sur notre position dans le discours (surtout quand on crie à tout va "il faut absolument que tu check tes privilèges" et "arrête de nous silencier") ça me laisse vraiment pantoise. Et question intersectionalité, parfois, je me dis que c'est une utopie. Les objectifs des uns et des autres sont foncièrement antagonistes.
@Little Moi-Même Hey c'est cool que tu puisses poser ton expérience et tes idées, je suis depuis longtemps ce topic en sous-marin et je t'assure que c'est aussi fait pour ça. Même si l'endroit n'est pas tout à fait safe, c'est déjà mieux qu'ailleurs.
Je me retrouve pas mal dans ta situation. Je suis métisse avec un entourage 100% blanc à part ma mère mais qui n'a jamais rien partagé avec moi de sa culture, ne m'a jamais appris ce que c'est que d'être (à moitié) noire. (Ex : c'est ma grand-mère blonde aux yeux bleus qui coiffait mais cheveux frisés/crépus quand j'étais gamine, je t'explique pas la catastrophe.) Donc comme toi je dois apprendre par moi-même comment vivre en étant racisée dans ce monde où tout est orienté blanc. Le cul entre deux chaises (où vraiment nul part comme tu dis), je connais. J'ai aussi du apprendre ce qu'est le racisme et je suis dans le même cas que toi aujourd'hui où tout me révolte et je n'ai plus envie de laisser passer quoi que ce soit.
Et pour ta question de si c'est dans ta tête ou pas, et bien je passe par les mêmes interrogations que toi. Je me dis que j'imagine ; j'ai jamais la certitude que c'est du racisme , même en sachant tout ce que je sais à ce sujet. C'est le pire. On est dans un pays colorblind dans lequel parler du racisme, c'est déjà être raciste parce que ça signifie prendre en compte la couleur des gens. C'est horrible mais ce n'est pas prêt de changer. C'est le mécanisme le plus pernicieux du racisme. On en vient à se convaincre nous même que c'est juste nous le problème, que c'est juste une blague, juste "comme ça" et pas la société qui déconne. Si tu hésites, c'est surement du racisme, pas forcément voulu, c'est juste ancré dans la société et en ses membres.
Si des fois tu en as marre et tu veux juste tout lâcher, n'hésite pas à venir me parler en MP. Je sais ce que c'est de n'avoir personne à qui parler de ça.
Je me retrouve pas mal dans ta situation. Je suis métisse avec un entourage 100% blanc à part ma mère mais qui n'a jamais rien partagé avec moi de sa culture, ne m'a jamais appris ce que c'est que d'être (à moitié) noire. (Ex : c'est ma grand-mère blonde aux yeux bleus qui coiffait mais cheveux frisés/crépus quand j'étais gamine, je t'explique pas la catastrophe.) Donc comme toi je dois apprendre par moi-même comment vivre en étant racisée dans ce monde où tout est orienté blanc. Le cul entre deux chaises (où vraiment nul part comme tu dis), je connais. J'ai aussi du apprendre ce qu'est le racisme et je suis dans le même cas que toi aujourd'hui où tout me révolte et je n'ai plus envie de laisser passer quoi que ce soit.
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Et pour ta question de si c'est dans ta tête ou pas, et bien je passe par les mêmes interrogations que toi. Je me dis que j'imagine ; j'ai jamais la certitude que c'est du racisme , même en sachant tout ce que je sais à ce sujet. C'est le pire. On est dans un pays colorblind dans lequel parler du racisme, c'est déjà être raciste parce que ça signifie prendre en compte la couleur des gens. C'est horrible mais ce n'est pas prêt de changer. C'est le mécanisme le plus pernicieux du racisme. On en vient à se convaincre nous même que c'est juste nous le problème, que c'est juste une blague, juste "comme ça" et pas la société qui déconne. Si tu hésites, c'est surement du racisme, pas forcément voulu, c'est juste ancré dans la société et en ses membres.
Si des fois tu en as marre et tu veux juste tout lâcher, n'hésite pas à venir me parler en MP. Je sais ce que c'est de n'avoir personne à qui parler de ça.
Désolée, je double post très exceptionnellement (et en plus pour faire un hors sujet 
).
@Allitché J'avais aussi l'impression depuis un an que le forum et le mag étaient de moins en moins fréquentais. Après, je m'étais dit que c'était parce que les gens commentaient en masse sur FB et comme cette veille est le seul endroit du forum que je fréquente encore (de temps en temps), vue la manière dont ses participants sont traités, il est normal que les interventions se raréfient. Mais du coup c'est vraiment sur l'ensemble du forum que c'est comme ça ? Je me souviens d'il y a 3-4 ans où les 3/4 des articles recevaient au moins 100 commentaires. C'est un peu triste...
).@Allitché J'avais aussi l'impression depuis un an que le forum et le mag étaient de moins en moins fréquentais. Après, je m'étais dit que c'était parce que les gens commentaient en masse sur FB et comme cette veille est le seul endroit du forum que je fréquente encore (de temps en temps), vue la manière dont ses participants sont traités, il est normal que les interventions se raréfient. Mais du coup c'est vraiment sur l'ensemble du forum que c'est comme ça ? Je me souviens d'il y a 3-4 ans où les 3/4 des articles recevaient au moins 100 commentaires. C'est un peu triste...
