Veille permanente sexisme

[katnissvsw]

Non mais WTFsérieux

Âmes sensibles, s'abstenir:

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[Zinarw]

Bonjour,
j'suis super énervée. Je viens de voir que les militants homophobes de la Manif' Pour Tous voulaient venir s'afficher au Tour de France pour montrer leurs petites affiches dégradantes. Alors une question :

Pourquoi y a zéro action PRO-MARIAGE pour tous ?

J'arrive pas à croire que ces tarés qui ont fait naître la légende de la théorie du genre et qui sont parfaitement homophobes ont une telle marge dans leurs actions !

 

[Zinarw]

Pour moi on a pas gagné du tout.
Ils font encore des actions, ils ont réussi à faire reculer à texte de loi qui voulait introduire un livre sur le genre à l'école ! Ils vont faire des actions durant le Tour de France, y a des maires qui ne veulent toujours pas les marier et ils ont réussi à faire enlever des affiches où on voit juste deux gays s'embrasser.

On a rien gagné du tout, il faut qu'on aie plus de visibilité, j'en ai marre de voir des nazillons avoir plus de poids que nous.

 

[Zinarw]

Mais ils accaparent les médias ! Comment les faire arrêter alors qu'on fait rien pour, on leur laisse le champ complètement libre.

 

[Tessy]

Bon ya plein de trucs qui m'ont saoulé aujourd'hui, notamment mes collègues sexistes qui ne supportent pas les femmes de GOT, parce que ... j'ai du mal à retrouver les mots, mais en gros "c'est pas crédible", "elles en font trop", "elles sont overcheated", etc.
Il y a autant de bons personnages masculins que de personnages féminins dans cette série, mais apparemment ça gène et si il y a des femmes intéressantes c'est forcément forcé, c'est forcément une "attaque" à je ne sais pas quoi. Je ne sais pas si ce sont mes collègues qui se sentent attaqués, ou si c'est une sorte d'attaque à une forme de tradition. Quoi qu'il en soit j'en ai marre d'entendre (j'essaie de pas spoiler) "ouai trop bien quand il la laisse tomber" "trop bien quand elle meurt j'en avais marre d'elle".

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Sinon je cherche à faire un prêt (enfin peut-être), première page sur google et je tombe sur ce site

On est en 2013 mais l'illustration c'est quand même madame qui réclame et monsieur qui doit sortir l'argent de ses poches. Je suis étonnée qu'ils ne lui aient pas mis un bébé dans les bras.

Purée c'est fou qu'on puisse trouver que les femmes de GoT sont too much!

ah, elles sont too much les femmes dans GoT? Stannis Baratheon, Ned Stark, eux par contre, pas du tout? LOL.
@destynova : moi je leur aurais tout spoilé pour me venger "Ah tu trouves que les personnages féminins prennent trop de décisions seules? Mais tu sais, elles se plantent pas trop quand même dans leurs décisions, et elles sont même presque diplomates si tu compares à un certain [je te laisse compléter par celui qui a bien morflé pour sa folie des grandeurs]"

 

[MorganeGirly]

WOW... Comment une éluE (femme donc) peut tenir un discours pareil??

"En Italie, la ministre de l’Intégration, Cécile Kyenge, d’origine congolaise, subit depuis sa nomination de nombreuses attaques racistes au sein de la classe politique transalpine. Cette fois, le 13 juin, une élue de la ville de Padoue, membre du parti anti-immigrés de la Ligue du Nord, a même appelé à la violer, "pour lui faire comprendre".

http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20130614085706/italie-immigration-racisme-xenophobieitalie-une-elue-appelle-au-viol-de-la-ministre-d-origine-congolaise-cecile-kyenge.html

Heureusement, celle qui a tenu ces propos s'est apparemment fait virée de son parti. Ce qui prouve que la société italienne n'est pas non plus totalement sclérosée sur ce sujet!

 

[MorganeGirly]

Hello les filles,
La cause dont je viens vous parler ce matin vous concerne peut être maintenant,vous concernera peut être un jour si vous souhaitez devenir maman.

Vous le savez peut être,peut être pas : la Maternité des Lilas,en seine st denis,et les Bluets,à Paris,sont gravement menacées
Ce sont des petite maternité ( j'ai accouché aux lilas ),une des rares qui tiennent encore,mais plus pour longtemps,à cause de soucis financiers. Bref,je vous invite à lire les liens que je vais poster pour + d'infos.
Les enjeux sont de tailles : de plus en plus de petites maternités ferment,et avec elles,des sages femmes qualifiées,un accompagnement aussi,désormais,les femmes devront accoucher dans de véritables usines à bébés,ou le personnel n'aura pas le temps de les surveiller ni de les soutenir,parce que débordé par le nombre de futures mamans à gérer.
Donc,fini le choix pour vous mesdames,parce que dans de telles conditions,on vous imposera plus que jamais votre accouchement. La position,péri ou pas,massages ou pas,bain ou pas,ce sera terminé...

"A cause de Marisol Touraine j'accouche dans la rue" - Libération

"Baby Blues à la maternité des Lilas" - Libération

http://www.liberation.fr/societe/06014667-on-se-bat-pour-que-la-maternite-reste-ici-aux-lilas

http://www.liberation.fr/societe/01012382778-la-maternite-des-lilas-c-est-une-famille-un-foyer

Je ne comprends pas pourquoi la fermeture de ces maternités seraient forcément une condamnation pour nous d'être mal traitée pendant notre accouchement?
Les articles ne l'expliquent pas, et la maternité en question a même l'air assez vétuste d'après ce que je lis?
Je ne pose pas une question rhétorique hein, c'est sincère  : en fait pour moi, petit ne veut pas forcément dire "plus proche des patients" donc je voudrais en savoir plus.

Perso, je suis née dans "une usine à bébé" (j'imagine que tu parles par opposition des très grosses maternités en employant ce terme?), mon frère aussi et ma tante et ma cousine y travaillent comme infirmières et pourtant, je n'ai pas entendu du tout de mal sur l'accompagnement et la qualification des sages-femmes... C'est plutôt une question de période, comme Noël qui n'est pas un moment marrant pour accoucher par exemple, que de lieu de ce qu'on m'explique.

 

[Barbe Bleue]

Hello les filles,
La cause dont je viens vous parler ce matin vous concerne peut être maintenant,vous concernera peut être un jour si vous souhaitez devenir maman.

Vous le savez peut être,peut être pas : la Maternité des Lilas,en seine st denis,et les Bluets,à Paris,sont gravement menacées

C'est là où je suis née... 

 

[NuNue]

C'est une condamnation,parce que ça limite encore plus le choix des femmes. ( PS : j'ai accouché aux Lilas,c'est tout sauf vétuste )

J'ai choisi les Lilas parce que je voulais accoucher dans l'eau,avec la présence d'une sage femme tout le long ( l'eau n'a pas pu se faire pour raisons de santé mais j'ai eu un accompagnement ). Ce qui n'aurait pas pu arriver dans un grand CHU,qui n'a pas cet équipement là,les conditions de travail des sages femmes dans ce genre d'endroits se sont plus que dégradées... Une sf pour 5,6 accouchements,voire plus,c'est anormal.
Forcément,avec moins d'accouchements par an,c'est moins rentable,mais les sf ont plus de temps et les femmes sont mieux accompagnées.
On veut avoir le choix,je veux que femmes puissent choisir : gros CHU,ou petite maternité,pas qu'on leur impose.

Je te laisse un autre lien qui t'aidera a comprendre mieux que moi

http://www.la-maternite-des-lilas-vivra.com/

Justement en voyant l'appel lancé par Causette à ce sujet, je me suis posé la question de ces maternités un peu plus "personnelles" que les grosses maternités de Paris, tu peux peut-être m'éclairer !
En fait j'ai un vilain à-priori sur tout ce qui est méthodes "naturelles" d'accouchement car je trouve que le courant bio/retour à la nature provoque, à coups de culpabilisation, un retour en arrière sur le bien-être physique et psychologique des jeunes maman. Je pense notamment à ma soeur qui a refusé la péridurale et a souffert le martyre, et qui est enchaînée à son bébé parce qu'elle se sent obligée de l'allaiter.
Je précise que
- je me plante peut-être complètement car je n'ai pas testé ces maternités, et je n'ai pas beaucoup d'informations sur la façon dont on y prépare les futures mères
- je n'ai rien contre l'allaitement, ni pour, je suis pour qu'on donne le choix et des informations objectives aux jeunes mères

En ce qui me concerne, j'ai accouché à Necker, ce que j'y ai trouvé positif c'est l'absence de pression / culpabilisation sur la façon de s'occuper du nouveau né. Les sages-femmes étaient adorables et m'ont beaucoup épaulée, la phrase la plus fréquente étant : "la bonne façon de faire, c'est la vôtre!".
J'ai en revanche regretté d'avoir dû partir au bout de deux nuits seulement, et j'ai aussi souffert du fait qu'on me laisse le bébé dans la chambre ces deux nuits alors qu'il n'arrêtait pas de pleurer. Deux nuits blanches juste après un accouchement, on ne part pas gagnante pour la suite.

Voilà, ma question est donc, dans une maternité comme les Lilas, donne-t-on la liberté de choix aux futures mères quant à la méthode d'accouchement, sur l'allaitement et de façon générale toutes les décisions à prendre ?

 

[Denderah]

Mais bon, sur le fil de discussion des "Personnes que tout le monde aime et que vous détestez", les personnages de GoT cités étaient presque exclusivement des filles et revenaient vraiment beaucoup : Daenerys, Sansa et Catelyn en particulier. A force de voir leur nom cité de post en post, je trouvais que ça finissait pas sonner un peu comme du sexisme ordinaire... Surtout que les critiques qu'on leur faisait étaient en fait à mon avis un peu déplacées vu le contexte dans lequel elles vivent, du style : elles sont égocentriques, elles font trop leur chefs, elles sont capricieuses, elles se prennent pour des victimes etc.

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Mais tellement !

Je suis sidérée à chaque fois que je croise ce genre de réactions... Si on prend Daenerys, je ne comprends pas qu'on puisse lui reprocher son attitude, le fait qu'elle soit sure d'elle, qu'elle ose revendiquer et affirmer ses droits. On la traite de "capricieuse",ou on minimise ses actions en sous-entendant que c'est trop facile pour elle, qu'il va falloir qu'elle morde la poussière, etc...  Mais mince,

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C'est un vrai leader charismatique, qui sait fédérer son entourage, et a vite compris que pour obtenir ce qu'on souhaite, il faut s'imposer et jamais se laisser démonter. "Tu veux être le chef, aies une attitude de chef". Autant de qualités qui sont salués chez ses acolytes masculins. Le père Lannister joue avec les mêmes codes, mais lui, personne n'irait le traiter de capricieux !


Jusqu'ici, je pensais que ces critiques récurrentes étaient une sorte de gout pour le tragique un peu sadique (l'envie de les voir s'écraser, l'attente de l'accident), mais c'est vrai que maintenant que vous le soulevez, on dirait que pour beaucoup, c'est encore le sexisme latent qui est à l’œuvre... 

 

[NuNue]

Mais bon, sur le fil de discussion des "Personnes que tout le monde aime et que vous détestez", les personnages de GoT cités étaient presque exclusivement des filles et revenaient vraiment beaucoup : Daenerys, Sansa et Catelyn en particulier. A force de voir leur nom cité de post en post, je trouvais que ça finissait pas sonner un peu comme du sexisme ordinaire... Surtout que les critiques qu'on leur faisait étaient en fait à mon avis un peu déplacées vu le contexte dans lequel elles vivent, du style : elles sont égocentriques, elles font trop leur chefs, elles sont capricieuses, elles se prennent pour des victimes etc.

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Je suis sidérée à chaque fois que je croise ce genre de réactions... Si on prend Daenerys, je ne comprends pas qu'on puisse lui reprocher son attitude, le fait qu'elle soit sure d'elle, qu'elle ose revendiquer et affirmer ses droits. On la traite de "capricieuse",ou on minimise ses actions en sous-entendant que c'est trop facile pour elle, qu'il va falloir qu'elle morde la poussière, etc...  Mais mince,

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C'est un vrai leader charismatique, qui sait fédérer son entourage, et a vite compris que pour obtenir ce qu'on souhaite, il faut s'imposer et jamais se laisser démonter. "Tu veux être le chef, aies une attitude de chef". Autant de qualités qui sont salués chez ses acolytes masculins. Le père Lannister joue avec les mêmes codes, mais lui, personne n'irait le traiter de capricieux !


Jusqu'ici, je pensais que ces critiques récurrentes étaient une sorte de gout pour le tragique un peu sadique (l'envie de les voir s'écraser, l'attente de l'accident), mais c'est vrai que maintenant que vous le soulevez, on dirait que pour beaucoup, c'est encore le sexisme latent qui est à l’œuvre... 

Oui j'ai constaté aussi beaucoup de critiques sur Catelyn (pas mal de gens la trouvent "chieuse"), alors que c'est quelqu'un de très fin et très stratégique. Ce qu'on lui reproche c'est de prendre des décisions dans son coin, mais pour moi c'est un peu l'équivalent féminin de l'Onion Knight, envers qui je n'ai entendu aucune critique. C'est donc très probablement du sexisme !

Voilà de façon générale je trouve la mise en scène des personnages féminins très positive dans GoT, comparé à LOTR par exemple, ya pas photo
J'ai quand même quelques réserves notamment concernant le personnage de Daenerys et surtout sa sexualité. J'ai du mal à croire qu'une jeune fille violée à 13 ans finisse par hurler de plaisir au bout du 30ème assaut. Bon c'est un peu moins flagrant dans le bouquin mais dans la série ça m'a filé la chair de poule.
Et quand j'en parle autour de moi on me répond "bah c'est parce qu'elle finit par aimer ça". Brrr.

 

[Lady Stardust]

Après on reproche à Daenerys et Catelyn de prendre des décisions toutes seules, malgré les conseils des autres et d'être autoritaires... Alors que je trouve que Robb a aussi beaucoup de ces défauts, sans parler des Baratheon, mais je crois que personne ne les a cités!

Mais tellement !

Je suis sidérée à chaque fois que je croise ce genre de réactions... Si on prend Daenerys, je ne comprends pas qu'on puisse lui reprocher son attitude, le fait qu'elle soit sure d'elle, qu'elle ose revendiquer et affirmer ses droits. On la traite de "capricieuse",ou on minimise ses actions en sous-entendant que c'est trop facile pour elle, qu'il va falloir qu'elle morde la poussière, etc...  Mais mince,

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C'est un vrai leader charismatique, qui sait fédérer son entourage, et a vite compris que pour obtenir ce qu'on souhaite, il faut s'imposer et jamais se laisser démonter. "Tu veux être le chef, aies une attitude de chef". Autant de qualités qui sont salués chez ses acolytes masculins. Le père Lannister joue avec les mêmes codes, mais lui, personne n'irait le traiter de capricieux !


Jusqu'ici, je pensais que ces critiques récurrentes étaient une sorte de gout pour le tragique un peu sadique (l'envie de les voir s'écraser, l'attente de l'accident), mais c'est vrai que maintenant que vous le soulevez, on dirait que pour beaucoup, c'est encore le sexisme latent qui est à l’œuvre... 

Je fais parti des gens qui ont envie de défoncer le crâne de Daenerys à coup de pelle
Mais globalement je suis d'accord avec les critiques: je n'ai pas lu le topic mais ça m'a l'air de flirter avec le sexisme quand ça concerne des critiques de ce genre uniquement faites aux femmes et non pas aux hommes qui ont le même comportement.

Pour Daenerys, à la base le coup de la pelle c'est plus pour son surfeur californien Daario (personnage insupportable), mais je n'aime pas son évolution dans la saison 3: effectivement on a pas l'impression qu'elle fait grand chose... et surtout j'ai l'impression que c'est trop facile: autant elle s'en est sorti toute seule dans les deux premières saisons autant là je trouve qu'elle se repose uniquement sur ses dragons... par contre je ne vois pas en quoi se pose comme une victime (alors que pourtant vu la vie pourrie qu'elle a eu...)
J'avoue que pour le coup je n'y vois pas de sexisme car je fais le pendant avec Stannis: dans le genre je me repose sur une inconnue en rouge qui fait tout avec sa magie et après je blablate dans un donjon en prenant des décisions toutes pourries, ça se pose là!

Pour Catelyn, elle est un peu moralisatrice mais finalement elle est tout à fait dans son rôle, je ne comprends pas pourquoi elle est plus critiquer que Robb-le-boulet qui a 0 expérience, fait n'importe quoi, alors qu'elle connaît un peu plus la vie que lui...

Pour Sansa je ne comprends pas non plus les critiques: 13 ans bordayl! D'ailleurs elle est loin d'être s passaive qu'on la décrit, moi je serais à sa place je passerais mon temps à pleurer dans un coin (d'ailleurs je me souviens qu'en fin de saison 1 ou début de saison 2, je ne sais plus, quand Joffrey montre lui la tête de son père, elle bien parti pour le pousser dans le vide (mais je sais plus qui l’empêche discrètement). Si à son âge ça s'est pas du cran...