Veille Permanente Sexisme

[Maud Kennedy]

Je suis en train de lire des articles où des madz réagissent sur le terme "féminisme" qui leur déplait parce que par nature,ça implique que ce mouvement défend la cause des femmes puisqu'il s'appelle "féminisme". Euh... C'est pas une réaction de francophone ça??? Je veux dire,en français effectivement les mots "féminisme" et "femme" sont proches,on peut croire qu'ils découlent de l'autre. Mais le féminisme,c'est un mouvement international:on parle de "feminism" ,de "feminismus"(je n'ai pas vérifié dans toutes les langues) alors que la traduction du mot "femme" est complètement différente.

 

[MilanKey]

@Maud Kennedy Je peux te faire un câlin, un bisou, l'amour, t'offrir du vin rouge & des chocolats, pour avoir dit ça ? PLEASE

 

[MorganeGirly]

@Maud Kennedy Le mot "female" est couramment employé en anglais pour parler des femmes, généralement pour préciser le genre de quelqu'un mais pas que (female friend, female officer, lots of females in this room etc.) et "feminine" veut aussi dire "féminin"
Ce n'est pas un débat uniquement francophone du coup

 

[Daredevil.]

@MilanKey Madmoizelle était pas du tout un site féministe avant, je sais plus qui sur ECM avait posté les réactions d'un article de 2010 à propos d'un bijou de cuisses et franchement, c'est pas beau à voir. Que du slut-shaming. Donc je pense pas qu'on puisse dire que Madz est plus du tout féministe En tout cas il l'est beaucoup plus qu'avant

 

[MilanKey]

@Thane Ce que tu dis m'intéresse beaucoup, je ne savais absolument pas. Il faut dire que j'ai découvert Madmoizelle dans ce que je considère etre son climax, quand le site était nourri, riche & qu'il avait une grande orientation féministe (me trompé-je ?). Enfin du coup, je suis intriguée.
Cela dit, il n'y a pas que le féminisme sur madmoizelle qui me dérange mais aussi les mentalités & le contenu de beaucoup d'articles

 

[Maud Kennedy]

@MorganeGirly ,le terme est moins connoté négativement qu'ici mais la traduction de "female",c'est "femelle",pas "femme".
Oui,le terme "feminine" veut aussi dire "féminin" en anglais mais ce n'est pas vrai dans toutes les langues.
@MilanKey ,je t'en prie Mais je suis très exigeante:je ne veux que de la qualité

 

[Daredevil.]

@MilanKey Je pense que ça dépend aussi des rédactrices qui sont là à certains moment Et il faut aussi dire que le site est en pleine période de transition puisque maintenant iels doivent assurer le financement du site par elleux-même Quoi qu'il en soit je suis pas du tout là pour te dire de rester ou partir, je voulais juste un peu nuancer
C'est ça l'article dont je parlais :
http://www.madmoizelle.com/chaine-de-cuisse-10952

 

[MorganeGirly]

@MorganeGirly ,le terme est moins connoté négativement qu'ici mais la traduction de "female",c'est "femelle",pas "femme".
Oui,le terme "feminine" veut aussi dire "féminin" en anglais mais ce n'est pas vrai dans toutes les langues.

Non la traduction c'est pas vraiment femelle, sauf dans quelques cas précis. En français, femelle c'est très biologique et ça concerne surtout les animaux. En anglais, c'est souvent une façon neutre de dire le mot "femme", moins connoté niveau stéréotypes de genres et qui sert à contrebalancer le fait que beaucoup de mots anglais servant à désigner des personnes n'ont pas de genre. Quand tu dis "a female teacher" on traduirait en français par "un professeur femme", "a female friend" se traduirait par "une amie" ou "une amie fille". Idem, on peut parler de "women's magazines" mais aussi de "magazines for females", ça veut dire la même chose, "un magazine féminin".
Après oui, c'est pas valable dans toutes les langues (bien que je pense cependant que beaucoup de langues européennes doivent avoir des adjectifs liés au féminin et formé sur la racine fem-) mais tu demandais si c'était un débat "de francophone" et je disais que non, ce n'est pas uniquement un débat de francophones

 

[Morpheme]

@MorganeGirly Je fais ma chieuse (), female en anglais est correct comme adjectif (e.g. a female teacher), mais quand on l'utilise comme un nom (e.g. magazines for females) au lieu de women c'est tout de suite potentiellement beaucoup plus péjoratif. En tout cas en allemand aussi on a l'adjectif feminin qui est utilisé. Après ca ne veut pas nécessairement dire que c'est pas indoeuro-ocentré comme débat, il doit bien y avoir des langues où le concept existe sans qu'on utilise le mot à la racine latine pour le désigner. En revanche vu que le principe c'est de s'opposer au patriarcat et la misogynie ca m'étonnerait pas que les mouvements "féministes" là-bas soient aussi désignés par des mots qui veulent dire "femme" dans la langue locale... (J'ai pas d'exemple à donner, mais je vais en chercher pour voir!)

 

[Maud Kennedy]

@MorganeGirly ,que dans la vie courante,il existe d'autres termes pour désigner les femmes ne change rien que dans le débat du féminisme,les anglophones n'utilisent en général pas "males" en opposition à "females" mais "men" en opposition à "women". D'ailleurs,le mouvement anglophone des femmes contre le féminisme s'appelle "women against feminism"

 

[Daredevil.]

@Maud Kennedy Je pense que c'est surtout une question de contexte pour employer "Male" ou "man", "female" ou "woman" On peut pas dire "This male is amazing", tu diras toujours "this man is amazing". Je pense que pour utiliser "female", c'est que tu veux insister sur le genre de la personne alors que "woman" c'est le mot que tu utilise en temps normal Je sais pas si mon explication est claire et correcte

 

[MorganeGirly]

@MorganeGirly Je fais ma chieuse (), female en anglais est correct comme adjectif (e.g. a female teacher), mais quand on l'utilise comme un nom (e.g. magazines for females) au lieu de women c'est tout de suite potentiellement beaucoup plus péjoratif. En tout cas en allemand aussi on a l'adjectif feminin qui est utilisé. Après ca ne veut pas nécessairement dire que c'est pas indoeuro-ocentré comme débat, il doit bien y avoir des langues où le concept existe sans qu'on utilise le mot à la racine latine pour le désigner. En revanche vu que le principe c'est de s'opposer au patriarcat et la misogynie ca m'étonnerait pas que les mouvements "féministes" là-bas soient aussi désignés par des mots qui veulent dire "femme" dans la langue locale... (J'ai pas d'exemple à donner, mais je vais en chercher pour voir!)

Ahah désolée, un peu HS

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Sinon en hindi, on m'a dit que le mot c'était "narivad" (नारीवाद) formé sur la racine "nari" qui signifie "femme" (नारी) et "vada" qui signifie a priori "engagement" (वादा). Mais perso, je ne connais que quelques mots très limités en hindi et les Mauriciens ne parlent pas hindi dans la vie courante donc je ne sais pas à quel point ces mots sont réllement courants pour désigner le féminisme, les femmes etc.

Désolée @Maud Kennedy, alors je n'ai pas très bien compris où tu voulais en venir. Je croyais que tu disais que le débat n'existait qu'en français car on pouvait comprendre la racine du mot "féminisme" comme se rapportant aux femmes mais que dans les autres langues, cela n'ayant aucun lien avec le mot "femme", ce débat n'a pas lieu d'être. Mais visiblement, j'ai mal compris!