@Maud Kennedy ça plus "l'argument" classique du "ça a toujours été comme ça", les gens se disent que si ça dure depuis longtemps c'est installé et donc normal et que c'est donc bizarre de vouloir changer...
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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Contraception masculine,miroir aux alouettes ou réalité??? On peut en douter http://www.lexpress.fr/actualite/so...tion-masculine-utopie-ou-realite_1578725.html
J'adore le commentaire disant que les tests cliniques ne sont pas allés loin à cause des effets secondaires... Parce qu'évidemment, la pilule ou l'implant, ça en a pas d'effets secondaires, toutes les molécules employées sont inoffensives... Le truc qui est sur, c'est que si un jour une vraie contraception masculine émerge, elle viendra pas de France...
Je doute non seulement du fait qu'une éventuelle contraception masculine française voit le jour mais que s'il en existait une venant d'ailleurs,les médecins cherchent vraiment à en faire la publicité... Il n'existe qu'une seule méthode en dehors du préservatif,c'est la vasectomie et comme pour la stérilisation pour les femmes,c'est la croix et la bannière pour obtenir une vasectomie chez les hommes parce qu'elle est définitive...
Les médecins ont été moins frileux à proposer aux femmes des contraceptions loin d'être inoffensives mais là bizarrement,les effets secondaires,ça les fait reculer!
Les médecins ont été moins frileux à proposer aux femmes des contraceptions loin d'être inoffensives mais là bizarrement,les effets secondaires,ça les fait reculer!
Je pense que oui, les hommes ont leur place dans le féminisme, tant qu'ils n'outrepassent pas leur statut d'allié. Parce qu'ils ne peuvent être qu'alliés, finalement. Donc oui, ils peuvent avoir des opinions sur ce qui est sexiste ou pas, en se souvenant qu'ils ne sont pas concernés et que si une femme ou une personne considérée comme tel lui dit "ça c'est problématique", sa seule réaction ce soit "okay pas de problème".
@TanteJulia
Si je ressens quelque chose comme étant du sexisme, ce n'est pas à un homme de me dire que j'ai tort, je trouve ça assez violent et déplacé qu'il remette en question mon ressenti sur une situation.
Et s'agissant de cette histoire de porte, il m'a bien précisé qu'il faisait ça juste aux femmes. J'ai moi aussi tendance à dire que les actes classés comme "galants" sont souvent une simple forme de politesse. Mais ça n'est pas le cas lorsque ce geste est réservé aux femmes.
Si je ressens quelque chose comme étant du sexisme, ce n'est pas à un homme de me dire que j'ai tort, je trouve ça assez violent et déplacé qu'il remette en question mon ressenti sur une situation.
Et s'agissant de cette histoire de porte, il m'a bien précisé qu'il faisait ça juste aux femmes. J'ai moi aussi tendance à dire que les actes classés comme "galants" sont souvent une simple forme de politesse. Mais ça n'est pas le cas lorsque ce geste est réservé aux femmes.
@TanteJulia ,je suis d'accord sur la première partie de ton commentaire mais pas la seconde:effectivement,tenir une porte à quelqu'un,c'est juste de la politesse,la tenir seulement aux femmes comme le chéri de Billie the Kid,c'est de la galanterie donc du sexisme.
@Merry June ,pourquoi un homme ne pourrait-il pas être féministe?? J'ai bien conscience de caricaturer et je m'en excuse mais faut-il être un animal pour être sensible à la cause animale et se battre pour elle?
@Merry June ,pourquoi un homme ne pourrait-il pas être féministe?? J'ai bien conscience de caricaturer et je m'en excuse mais faut-il être un animal pour être sensible à la cause animale et se battre pour elle?
@Maud Kennedy : Pour la cause animale, nous ne sommes que des allié.es, et c'est justement ça qui fait toute la complexité de l'engagement 
Les hommes peuvent être engagés, mais seulement en tant qu'alliés. Ils ne sont pas concernés - ou alors, seulement par extension.
Les hommes peuvent être engagés, mais seulement en tant qu'alliés. Ils ne sont pas concernés - ou alors, seulement par extension.
Je suis complètement pour intégrer les hommes aux féminismes (mon frère en est un :3 ) et je ne vois pas de problème quand un mec dit qu'eux aussi subissent le sexisme (parce que c'est vrai, à moindre échelle, mais quand même) (sauf si c'est pour dire "mais nous aussi euuuh! 
pour se plaindre du féminisme) par contre, ceux qui ont leur avis sur le sexisme "Nan mais ça, c'est pas du sexisme" "Et comment on va faire pour vous aborder dans la rue alors? " Ca m'énerve (sauf si y'a un débat construit derrière et pas juste pour faire taire les féministes, et ça dépend du contexte, témoignage ou simple débat)
D'ailleurs, je trouve assez dommage que le féminisme soit aussi "fermer" aux hommes. Actuellement, tout ce qui est masculin est valorisé et ce qui est féminin dévalorisé, donc ça semble presque normal que les féministes se battent pour """""" être comme les hommes """""" (je sais pas comment dire, mieux, si quelqu'un à une meilleur formulation
) et que les hommes, de leur statut de privilégié ne remarquent pas le sexisme qui les touche, et crachent sur tout ce qui est féminin. Donc un homme, féministe qui l'est aussi dans le sens "J'aimerai pouvoir élever mes gosses tranquille, être empathique", ect ect, je dis carrément oui
pour se plaindre du féminisme) par contre, ceux qui ont leur avis sur le sexisme "Nan mais ça, c'est pas du sexisme" "Et comment on va faire pour vous aborder dans la rue alors? " Ca m'énerve (sauf si y'a un débat construit derrière et pas juste pour faire taire les féministes, et ça dépend du contexte, témoignage ou simple débat)D'ailleurs, je trouve assez dommage que le féminisme soit aussi "fermer" aux hommes. Actuellement, tout ce qui est masculin est valorisé et ce qui est féminin dévalorisé, donc ça semble presque normal que les féministes se battent pour """""" être comme les hommes """""" (je sais pas comment dire, mieux, si quelqu'un à une meilleur formulation
) et que les hommes, de leur statut de privilégié ne remarquent pas le sexisme qui les touche, et crachent sur tout ce qui est féminin. Donc un homme, féministe qui l'est aussi dans le sens "J'aimerai pouvoir élever mes gosses tranquille, être empathique", ect ect, je dis carrément oui
@Merry June ,à mon sens,on est tous concernés par le féminisme parce que le féminisme,c'est quoi sinon la lutte contre le patriarcat?? Le patriarcat a aussi des conséquences sur les hommes même si elles ne sont pas de même nature. Un homme homosexuel ou trans a toutes les (mal)chances de s'en prendre plein la figure par rapport à la représentation à ce que certains cons ont de ce que doit être ou faire un homme.
@Maud Kennedy : Un homme homosexuel souffrira d'homophobie, un homme trans souffrira de transphobie (et de sexisme avant d'être considéré comme un homme, s'il a la chance de l'être), mais un homme cis ne souffrira jamais directement du sexisme. Un homme cis est dominant par rapport à cette oppression, et ça ne veut pas dire que sa vie est tranquille, mais ça veut dire qu'il ne peut pas avoir droit à la même voix que les femmes, non binaires et hommes trans. Si tu veux, il a le droit à ses opinions, mais il n'est pas "prioritaire".
En fait la spécificité du privilège masculin par rapport aux oppressions, c'est qu'il est conditionnel : il y a des conditions à remplir, en adoptant tel comportement, telle attitude, en existant de telle ou telle façon, on gagne des privilèges qui ne sont pas donnés sinon. Un homme qui porterait des robes se ferait tout aussi harceler dans la rue - et les travestis (qui sont des hommes cis) souffrent à mon avis de sévères oppressions de genre. Les hommes voient aussi leur existence contrôlée par le patriarcat d'une certaine manière, dans le sens où ils ont de bons et de mauvais choix à faire.
Par contre, en étant une femme, à répondre aux injonctions faites aux femmes, on ne gagne rien. Il n'y a que des mauvais choix. Si on a du maquillage, on est superficielle et vaniteuse ; si on n'en a pas, on est laide et négligée. Si on est féminine, on est une cruche; si on ne l'est pas, on est priée de l'être. C'est ça la nature de l'oppression : on ne peut pas vraiment gagner. L'oppression du sexisme est spécifique au statut de femme.
Le terme de privilège est assez révélateur, c'est quelque chose qui n'est pas automatique.
Par contre, en étant une femme, à répondre aux injonctions faites aux femmes, on ne gagne rien. Il n'y a que des mauvais choix. Si on a du maquillage, on est superficielle et vaniteuse ; si on n'en a pas, on est laide et négligée. Si on est féminine, on est une cruche; si on ne l'est pas, on est priée de l'être. C'est ça la nature de l'oppression : on ne peut pas vraiment gagner. L'oppression du sexisme est spécifique au statut de femme.
Le terme de privilège est assez révélateur, c'est quelque chose qui n'est pas automatique.
