Et c'est un médecin qui publie ça?
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
- Date de début
-
- Mots-clés
- les essentiels
Et c'est un médecin qui publie ça?
Pour être honnête, je n'en sais rien. On va dire que j'étais tellement estomaquée que j'ai pas vérifié l'identité ou autre.
Un médecin généraliste du Havre apparemment, je n'aimerais pas avoir un médecin comme ça 
@elyriah de un je suis 
face à un PUTAIN D'APPEL A VIOLER, là quoi...
Et en plus double viol avec la grossesse forcée ( surtout qu'en plus d'être un monstre misogyne il est con: j'ai vu sur le tumblr rapportant le pire des sites racistes que pour eux, une femme violée par un non blanc a limite l'obligation d'avorter, quoi...)
face à un PUTAIN D'APPEL A VIOLER, là quoi... Et en plus double viol avec la grossesse forcée ( surtout qu'en plus d'être un monstre misogyne il est con: j'ai vu sur le tumblr rapportant le pire des sites racistes que pour eux, une femme violée par un non blanc a limite l'obligation d'avorter, quoi...)
@SuperGeekette "Ben, si on considère qu'une main aux fesses est une agression sexuelle, je ne vois pas en quoi une fessée ne le serait pas. Pour moi, l'intention ne change rien, sinon l'argument qui dit qu'un TV sous anesthésie est acceptable puisqu'il n'y a pas de volonté sexuelle est valide."
@Lobelya "Personnellement je suis plutôt d'accord avec l'avis de @Rosenrot_ à propos de la fessée. Pour la considérer comme une agression sexuelle il faudrait admettre que le parent est dans une situation de désir sexuel, donc d'inceste ou de pédophilie, avec l'enfant."
En fait, je pense que ce qui compte, c'est le regard de la personne visée. Une femme qui subit un TV sans consentement est violée parce qu'elle le ressent comme ça, pas parce que l'intention du médecin n'était pas sexuelle. Du coup, si l'enfant qui se fait fesser ne ressent pas ça comme une agression sexuelle, s'en est pas une (mais une agression physique, sans doute, ouai). Fin, je suppose sans doute, mais ça m'étonnerait que l'enfant voit la fessé comme un geste sexuel, à la différence d'une femme qui subit un TV non consentit. Et dans les deux cas, osef de l'intention
@Lobelya "Personnellement je suis plutôt d'accord avec l'avis de @Rosenrot_ à propos de la fessée. Pour la considérer comme une agression sexuelle il faudrait admettre que le parent est dans une situation de désir sexuel, donc d'inceste ou de pédophilie, avec l'enfant."
En fait, je pense que ce qui compte, c'est le regard de la personne visée. Une femme qui subit un TV sans consentement est violée parce qu'elle le ressent comme ça, pas parce que l'intention du médecin n'était pas sexuelle. Du coup, si l'enfant qui se fait fesser ne ressent pas ça comme une agression sexuelle, s'en est pas une (mais une agression physique, sans doute, ouai). Fin, je suppose sans doute, mais ça m'étonnerait que l'enfant voit la fessé comme un geste sexuel, à la différence d'une femme qui subit un TV non consentit. Et dans les deux cas, osef de l'intention
Pour la fessée (non consentie) c'est très compliqué, j'arrive pas à me prononcer 
.
Je ne pense pas qu'il faille faire la différence dans le regard ou l'intention de la personne qui commet le geste. Parce que par exemple, un toucher vaginal purement médical sans aucune intention "sexualisante" resterait un viol.
Je ne pense pas non plus que la réponse soit dans le ressenti de la victime de fessée, parce qu'on peut tout à fait être victime de violences en l'ignorant, être sexualisé-e sans le savoir.
Du coup c'est pas simple
. Je pense qu'il faut vraiment chercher du côté de la définition.
On est d'accord qu'une fessée c'est un contact violent sur une partie du corps considérée comme un attribut sexuel : la ou les fesses. Pour savoir si d'un point de vue légal c'est une agression sexuelle, il faut regarder la définition de l'agression sexuelle comme ça a déjà été fait.
Les agressions sexuelles consistent donc en une atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte ou surprise (art. 222-22, code pénal) : il s'agit donc de tout acte de nature sexuelle, non consenti. (et s'il y a pénétration, c'est un viol).
Donc ça décale encore le problème : qu'est-ce qu'une atteinte sexuelle ?
Et c'est là qu'il y a un os, je viens de chercher, et je ne trouve pas de définition. En plus, ma recherche est polluée par le délit d'atteinte sexuelle sur mineur (qui d'ailleurs ne détaille pas plus ce qu'est littéralement une atteinte sexuelle).
Me voilà fort dépitée.
-
Bon je viens de passer encore plusieurs minutes à lire des trucs après avoir tapé "fessée agression sexuelle", et un random commentaire d'internaute parle du fait de déculotter l'enfant à qui on donne la fessée (le reste du commentaire a l'air un peu caca car l'auteur semble considérer que le SM est une déviance mais bref). Je me dis qu'intuitivement, je rapprocherais effectivement la fessée d'une agression sexuelle dans le cas où on met à nu les fesses en question, mais ça paraît moyennement rationnel et pas très valable juridiquement... vous en pensez quoi ?
.Je ne pense pas qu'il faille faire la différence dans le regard ou l'intention de la personne qui commet le geste. Parce que par exemple, un toucher vaginal purement médical sans aucune intention "sexualisante" resterait un viol.
Je ne pense pas non plus que la réponse soit dans le ressenti de la victime de fessée, parce qu'on peut tout à fait être victime de violences en l'ignorant, être sexualisé-e sans le savoir.
Du coup c'est pas simple
. Je pense qu'il faut vraiment chercher du côté de la définition.On est d'accord qu'une fessée c'est un contact violent sur une partie du corps considérée comme un attribut sexuel : la ou les fesses. Pour savoir si d'un point de vue légal c'est une agression sexuelle, il faut regarder la définition de l'agression sexuelle comme ça a déjà été fait.
Les agressions sexuelles consistent donc en une atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte ou surprise (art. 222-22, code pénal) : il s'agit donc de tout acte de nature sexuelle, non consenti. (et s'il y a pénétration, c'est un viol).
Donc ça décale encore le problème : qu'est-ce qu'une atteinte sexuelle ?
Et c'est là qu'il y a un os, je viens de chercher, et je ne trouve pas de définition. En plus, ma recherche est polluée par le délit d'atteinte sexuelle sur mineur (qui d'ailleurs ne détaille pas plus ce qu'est littéralement une atteinte sexuelle).
Me voilà fort dépitée.
-
Bon je viens de passer encore plusieurs minutes à lire des trucs après avoir tapé "fessée agression sexuelle", et un random commentaire d'internaute parle du fait de déculotter l'enfant à qui on donne la fessée (le reste du commentaire a l'air un peu caca car l'auteur semble considérer que le SM est une déviance mais bref). Je me dis qu'intuitivement, je rapprocherais effectivement la fessée d'une agression sexuelle dans le cas où on met à nu les fesses en question, mais ça paraît moyennement rationnel et pas très valable juridiquement... vous en pensez quoi
?
Je ne crois pas que le fait de mettre nu ou pas change quelque chose au fait d'être ou pas une agression sexuelle. Par exmple,lors du harcèlement de rue,les connards qui se permettent de mettre la main aux fesses de quelqu'un ne mettent pas à nues les fesses en question,c'est pourtant une agression sexuelle.
Pour moi,une fessée non consentie à fin d'éducation relève de la violence éducative,comme la claque.
Je peux la considérer comme du harcèlement sexuel par contre si elle survient dans un cadre professionnel. Là,ce sera une agression sexuelle.
Pour moi,une fessée non consentie à fin d'éducation relève de la violence éducative,comme la claque.
Je peux la considérer comme du harcèlement sexuel par contre si elle survient dans un cadre professionnel. Là,ce sera une agression sexuelle.
@Margay Hm oui tu as raison je n'avais pas pensé à ça sous cet angle, je n'ai pas assez réfléchis à mon argument, désolée...
Mais franchement j'ai un peu du mal à voir une fessée sur un enfant comme une agression sexuelle. (Mais bon de la même manière que je ne peux pas concevoir la pédophilie et pourtant ça existe...)
Bref, du coup je ne sais pas trop quoi en penser, tout comme @Lilou la licorne
Après je pense qu'un enfant qui reçoit une fessée, y'a aucune raison qu'il la voit comme une agression sexuelle, vu qu'en général la fessée est donnée dans un contexte précis de punition, et de colère de la part du parent.
Et je rejoint un peu @Carabinacitron sur la sexualisation des fesses.
Mais franchement j'ai un peu du mal à voir une fessée sur un enfant comme une agression sexuelle. (Mais bon de la même manière que je ne peux pas concevoir la pédophilie et pourtant ça existe...)
Bref, du coup je ne sais pas trop quoi en penser, tout comme @Lilou la licorne
Après je pense qu'un enfant qui reçoit une fessée, y'a aucune raison qu'il la voit comme une agression sexuelle, vu qu'en général la fessée est donnée dans un contexte précis de punition, et de colère de la part du parent.
Et je rejoint un peu @Carabinacitron sur la sexualisation des fesses.
HS avec le sujet actuel.
Voilà un mois on convenait d'un rendez vous parisien (et dans le sud ? Mais c'est pas moi qui le gère celui-là
) le samedi 19 décembre dans l'après midi.
Ne connaissant pas trop Paris, peut-être que certain-es d'entre vous ont des idées d'endroits sympas où se rencontrer ? Sinon je choisirai de façon tout à fait arbitraire
Et j'aimerais bien savoir qui compte venir, si vous pouviez me MP (ou répondre ici mais ça risque peut être de prendre de la place alors... Ou créer un topic dédié ? Trop de possibilités dans ce monde
)
Bref des bisous les Madz, je croise les doigts pour qu'il y ait toujours des motivé-es, j'ai trop envie de vous rencontrer !
Voilà un mois on convenait d'un rendez vous parisien (et dans le sud ? Mais c'est pas moi qui le gère celui-là
) le samedi 19 décembre dans l'après midi.Ne connaissant pas trop Paris, peut-être que certain-es d'entre vous ont des idées d'endroits sympas où se rencontrer ? Sinon je choisirai de façon tout à fait arbitraire
Et j'aimerais bien savoir qui compte venir, si vous pouviez me MP (ou répondre ici mais ça risque peut être de prendre de la place alors... Ou créer un topic dédié ? Trop de possibilités dans ce monde
)Bref des bisous les Madz, je croise les doigts pour qu'il y ait toujours des motivé-es, j'ai trop envie de vous rencontrer !
@Carabinacitron je suis entièrement d'accord avec toi sur bien des points, notamment la revendication d'un corps féminin (ou non) qui ne soit pas toujours sexualisé.
Mais par exemple, si je considère que mes seins sont des seins avant tout, pas des attributs sexuels, et que je le revendique en allaitant en public, ça n'empêchera pas que si un mec vient me peloter les seins dans la rue sans me demander mon avis (ça m'est arrivé), ça n'en restera pas moins une agression sexuelle.
Et pour ce qui est de comment l'enfant perçoit et reçoit la fessée je te fais confiance, ayant reçu des fessées mais aucune agression sexuelle dans mon enfance, donc ok
.
Mais par exemple, si je considère que mes seins sont des seins avant tout, pas des attributs sexuels, et que je le revendique en allaitant en public, ça n'empêchera pas que si un mec vient me peloter les seins dans la rue sans me demander mon avis (ça m'est arrivé), ça n'en restera pas moins une agression sexuelle.
Et pour ce qui est de comment l'enfant perçoit et reçoit la fessée je te fais confiance, ayant reçu des fessées mais aucune agression sexuelle dans mon enfance, donc ok
.
Pardon je double poste, mais c'est pour la mention :
@Mackerly : j'en suis
! Je veux bien réfléchir à un endroit (même si je ne suis pas la reine de la teuf hein ), mais ça m'aiderait de savoir environ combien nous serions. Du coup si tu peux me transmettre le nombre de participant-e-s ça me permettrait de t'aider. Ou on peut parler d'un lieu entre nous par MP si tu veux. Bref, sens-toi libre comme un oiseau dans l'air frais du matin, mais sache que je t'aiderai si tu me dis en avoir besoin
@Mackerly : j'en suis
! Je veux bien réfléchir à un endroit (même si je ne suis pas la reine de la teuf hein ), mais ça m'aiderait de savoir environ combien nous serions. Du coup si tu peux me transmettre le nombre de participant-e-s ça me permettrait de t'aider. Ou on peut parler d'un lieu entre nous par MP si tu veux. Bref, sens-toi libre comme un oiseau dans l'air frais du matin, mais sache que je t'aiderai si tu me dis en avoir besoin
@Lilou la licorne Je veux carrément bien un coup de main !
