Veille Permanente Sexisme

[LovelyLexy]

Sinon, on parie que pour chaque homme subissant une "paternité imposée" (t'aurais mis un preservatif, ca se serait mieux passé), on peut trouver une femme à qui le partenaire a imposé un avortement, par chantage ou autre ?
C'est arrivé à une connaissance, et je vous laisse imaginer les traces que ca peut laisser psychologiquement... Personnellement, entre une depression et une pension alimentaire à payer, je pense que la pension alimentaire est un moindre mal.

Attention : je ne dis pas qu'un avortement est horrible psychologiquement pour tout le monde. Seulement, ca doit être le choix de la personne enceinte.

Sans compter les grossesses forcées pour conserver dans une relation toxique...
Et en effet pas mal de mecs font du chantage pour que leur copine avortent, ou pensent qu'on peut légalement forcer une femme à avorter, ou le souhaiteraient

 

[Margay]

Je trouve l'article très mal écrit et je suis aussi d'accord sur le fait qu'une contraception masculine en plus du préservatif devrait être conçu. Mais je trouve quand même ça pas normal le fait d'obliger un homme à être reconnu père / payer une pension.

A partir du moment où la femme a libre choix sur son corps, sur le fait de garder ou non le foetus, c'est elle qui a le dernier mot, ça ne me semble pas juste d'imposer aux hommes une décision pour laquelle ils n'ont pas voix au chapitre. C'est tout a fait normal qu'une femme décide d'avorter ou non, mais comme l'avis de l'homme ne rentre pas en compte, ça me semble fou qu'on oblige ce dernier à reconnaitre un bébé qu'il n'a pas désiré... nan?

 

[Cirrannai]

ça me semble fou qu'on oblige ce dernier à reconnaitre un bébé qu'il n'a pas désiré... nan?

En théorie, je suis entièrement d'accord avec toi. En pratique, et tant que la contraception masculine n'évoluera pas, ca bloque : comment prouver que le bébé etait désirée par la femme mais pas par l'homme ? Si la femme ne se rend compte de sa grossesse qu'après le delai légal d'avortement, elle ne l'a pas désiré non plus, et pourtant, l'enfant lui est imposé (on pourra argumenter qu'elle peut toujours accoucher sous X, mais je pense que pour beaucoup, ce n'est vraiment que le dernier recours, pour les gens qui se trouvent dans une situation impossible).

 

[LovelyLexy]

@Margay il y a aussi le problème des pères mauvais payeurs et de la précarité des femmes séparées, un homme pourrait se servir de la non reconnaissance de l'enfant attendu comme moyen de pression

 

[LovelyLexy]

Il y a aussi, j'y pense, le mythe de l'homme qui veut plus que tout être père, mais sa méchante compagne avorte, lui brisant le coeur...

 

[Margay]

@Margay il y a aussi le problème des pères mauvais payeurs et de la précarité des femmes séparées, un homme pourrait se servir de la non reconnaissance de l'enfant attendu comme moyen de pression

Je ne vois pas le rapport des mauvais père payeur Une fois que le père à reconnu son enfant, si le couple divorce, ça me semble logique qu'il continu de participer. Pour les femmes séparées, à priori, il n'y a pas d'enfant non désiré par le père,donc il participe
Et je ne comprends pas non plus comment un homme pourrait faire pression avec la non reconnaissance de l'enfant

@Carabinacitron Pour moi, à partir du moment où l'avortement est devenu légalement possible, cette loi n'a plus lieu d'être. Je comprends le besoin de protection à une époque où les femmes ne pouvaient pas se dépêtrer d'une grossesse non désiré, où elle devait assumer toutes les conséquences. Maintenant, on a le choix (même si le délai de 12 semaines peut-être trop court)

 

[Margay]

Zut, y'a eu un gros mic mac dans les citations, donc, pour @Cirrannai et l'accouchement sous X pour moi, c'est un argument valable parce que la femme à toujours le choix, même si c'est un choix compliqué ou autre. elle peut avorter, garder l'enfant, accoucher sous X, ne pas prévenir le père qu'elle est enceinte, forcer l'homme à reconnaitre une paternité. Alors que l'homme, quand on le force à reconnaitre une paternité, n'a même pas la possibilité de ne pas reconnaitre l'enfant s'il ne le souhaite pas, quand la femme à la possibilité de ne pas reconnaitre le bébé avec l'accouchement sous X

Et pour la réponse qui cite @Cirrannai c'est @LovelyLexy qui a parlé

 

[LovelyLexy]

@Margay le problème serait, dans le cas que j'évoquais, une relation où le père devient abusif ( souvent ils attendent la grossesse), la femme veut s'en aller et le père menace de ne pas reconnaître l'enfant

 

[Margay]

@LovelyLexy D'accord, je vois mieux, mais je reste pas d'accord. Pour moi il devrait y avoir d'autre loi pour gérer ce genre de problème, d'autre chose à faire que de forcer un homme qui ne veut pas d'enfant à être père. Surtout qu'il y a au final des femmes qui mettent la pression sur l'homme pour le forcer à reconnaitre l'enfant, c'est à double tranchant... Mais à partir du moment où une femme a, d'après la loi, le choix de ne pas être mère même en tombant enceinte (avortement, accouchement sous X), je trouve ça injuste que des hommes puissent être forcé d'être père avec la loi. Tout les abus, chantage, et autre posent d'autres problèmes mais ils ne sont pas forcément réglés avec cette loi et/ou peuvent poser d'autre problème d'abus, chantage, ect

(En fait, j'écrivais mon premier post sous forme de question, mais je crois qu'au final, on ne pourra pas me faire changer d'avis, je préfère prévenir au cas où )

 

[Margay]

@Carabinacitron Mais par quel processus un homme en arrive à faire croire à une femme qu'il veut d'un enfant et finalement "non, je t'ai bien eue, haha"? Y'a des chiffres dessus? je trouve ça tellement fou

 

[Margay]

@Carabinacitron Ah oui d'accord! Bon, si ce n'est plus le cas (ou beaucoup moins), y'a sans doute plus besoin de protéger les femmes

 

[LovelyLexy]

@Margay j'ai vu des témoignages de grossesse où le mari menace de partir ( ce qui entraîne la peur de la précarité mais aussi de la présence d'un de ses parents) dans le cadre de relations abusives ( où en fait le mari abusif se sert du foetus comme moyen de pression)