@Freehug il doit bien y avoir des actions au niveau associatif... je pense que je vais essayer de me renseigner 
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Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
- Date de début
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- Mots-clés
- les essentiels
Aujourd'hui une pub facebook m'a suggéré une page à la fois sexiste, homophobe, complotiste et anti-féministe qui soutient que le féminisme est un complot franc maçonnique/lesbien pour éliminer les hommes de la surface de la terre, en commençant à le lire j'ai cru à un troll 
mais non 
ce qui m'inquiète ce n'est pas tant la page. Un mec a écrit un livre sur cette théorie 
, genre quelqu'un a accepté de publier ça https://www.facebook.com/complotinconscient/? Mais bon, c'est tellement énorme que jamais personne n'adhéra 
.
mais non ce qui m'inquiète ce n'est pas tant la page. Un mec a écrit un livre sur cette théorie , genre quelqu'un a accepté de publier ça https://www.facebook.com/complotinconscient/? Mais bon, c'est tellement énorme que jamais personne n'adhéra .
Pour l'aspiration, je pense que @Margay, comme moi, pensais à l'aspiration très forte ( pensez un aspirateur et tremblez) avec un schplac ( je crois que l'idée, comme pour le tapotement du clito ( quelqu'un aime ça par contre? Perso ça avait l'effet inverse...) l'idée était qu'un cunni c'est trop chiant, ça manque de zob, donc fallait varier même si ça fait mal)
Bon sinon, on relance le débat sur le Dico des filles ou comment ça se passe ?
Ma mère l'a offert à ma petite cousine (à sa décharge, elle l'avait jamais vraiment ouvert, me l'avais offert à moi - à l'époque - et je dévorais ce livre - aucun recul bonjour, volonté de chercher un moyen à être une fille normale sans doute - donc elle ne pensais pas à mal).
J'avais eu ce livre en 2006 je crois. La couverture était verte (enfin multicolore, avec une dominante verte) et la reliure rose, bref, c'était fille mais sans exagérer non plus. Les conseils dedans étaient nazes, mais bon, à part sur des sujets un peu chauds (homosexualité, avortement, vulgarité) ça restait parfois gênant, mais correct. Disons qu'il avait tout ce qu'il a maintenant, mais en plus atténué (injonctions diverses, définitions des genres nazebroques).
MAIS LA. LA. OMG
Il y a des encarts pour apprendre à faire de la gym pour être mince ! Des tests bidons (on a fait celui "comprends-tu bien les garçons ?" avec mon cousin, on a vraiment bien rigolé).
L'article sur l'homosexualité a disparu. Le débat est de savoir s'il vaut mieux dire des conneries ou ne rien dire mais enfin ! Là c'est "on en parle pas, ça n'existe pas". Aucune mention ailleurs (j'ai regardé les articles sur l'amour, à tout hasard, ou même celui sur l'adoption, qui commence quand "quand un homme et une femme veulent un enfant" MAIS GROS SINON LES HOMOS AUSSI HEING ILS VEULENT DES ENFANTS, TU CROIS C'EST POUR QUOI QUE LES GOUINES VONT EN BELGIQUE, POUR MANGER DES GAUFRES ET VOIR LA CATHEDRALE DE BRUGES ?
tant de mauvaise foi tant de langue de bois
(D'autres articles ont aussi disparu, comme "inceste" ou "vulgarité" justement. Je n'ai pas trop regardé le reste).
Mais franchement j'ai halluciné quoi. Le fitness pour avoir les fesses fermes. MA COUSINE A 12 ANS ZUT A LA FIN FICHEZ LA PAIX A SON CORPS
En plus quand j'ai fait remarquer à ma mère, j'ai eu droit "oui mais enfin c'est pas obligé, tout le monde n'est pas concerné" oué 'fin ma cousine croit pas en Dieu, pourtant dans le livre il y a l'article "foi" ET l'article "Dieu". Mais nan, si j'aime pas ce livre c'est parce que je suis un sale féministe extrême qui veut que toutes les femmes soient en jogging avec une coupe en brosse, je veux empêcher les enfants d'être des vrais Lafâme. J'en ai marre
Et dire que ma mère offre ça pour l'information sur la contraception, elle pouvait pas acheter le Guide du Zizi Sexuel, au moins ça explique vraiment quoi 
(et sans pousser à maigrir ou à se maquiller...)
Ma mère l'a offert à ma petite cousine (à sa décharge, elle l'avait jamais vraiment ouvert, me l'avais offert à moi - à l'époque - et je dévorais ce livre - aucun recul bonjour, volonté de chercher un moyen à être une fille normale sans doute - donc elle ne pensais pas à mal).
J'avais eu ce livre en 2006 je crois. La couverture était verte (enfin multicolore, avec une dominante verte) et la reliure rose, bref, c'était fille mais sans exagérer non plus. Les conseils dedans étaient nazes, mais bon, à part sur des sujets un peu chauds (homosexualité, avortement, vulgarité) ça restait parfois gênant, mais correct. Disons qu'il avait tout ce qu'il a maintenant, mais en plus atténué (injonctions diverses, définitions des genres nazebroques).
MAIS LA. LA. OMG
Il y a des encarts pour apprendre à faire de la gym pour être mince ! Des tests bidons (on a fait celui "comprends-tu bien les garçons ?" avec mon cousin, on a vraiment bien rigolé).
L'article sur l'homosexualité a disparu. Le débat est de savoir s'il vaut mieux dire des conneries ou ne rien dire mais enfin ! Là c'est "on en parle pas, ça n'existe pas". Aucune mention ailleurs (j'ai regardé les articles sur l'amour, à tout hasard, ou même celui sur l'adoption, qui commence quand "quand un homme et une femme veulent un enfant" MAIS GROS SINON LES HOMOS AUSSI HEING ILS VEULENT DES ENFANTS, TU CROIS C'EST POUR QUOI QUE LES GOUINES VONT EN BELGIQUE, POUR MANGER DES GAUFRES ET VOIR LA CATHEDRALE DE BRUGES ?
tant de mauvaise foi tant de langue de bois(D'autres articles ont aussi disparu, comme "inceste" ou "vulgarité" justement. Je n'ai pas trop regardé le reste).
Mais franchement j'ai halluciné quoi. Le fitness pour avoir les fesses fermes. MA COUSINE A 12 ANS ZUT A LA FIN FICHEZ LA PAIX A SON CORPS
En plus quand j'ai fait remarquer à ma mère, j'ai eu droit "oui mais enfin c'est pas obligé, tout le monde n'est pas concerné" oué 'fin ma cousine croit pas en Dieu, pourtant dans le livre il y a l'article "foi" ET l'article "Dieu". Mais nan, si j'aime pas ce livre c'est parce que je suis un sale féministe extrême qui veut que toutes les femmes soient en jogging avec une coupe en brosse, je veux empêcher les enfants d'être des vrais Lafâme. J'en ai marre
Et dire que ma mère offre ça pour l'information sur la contraception, elle pouvait pas acheter le Guide du Zizi Sexuel, au moins ça explique vraiment quoi (et sans pousser à maigrir ou à se maquiller...)
@Margay non non c'est pas trop excluant , c'est normal de s'interroger après je ne vois pas exactement en quoi ça consiste dans les pornos et vu ta description @LovelyLexy je ne sais pas si on parle de la même chose (dans mon cas ça reste quand même assez soft).
Voilà voilà, on est vachement bien avancé
, c'est normal de s'interroger après je ne vois pas exactement en quoi ça consiste dans les pornos et vu ta description @LovelyLexy je ne sais pas si on parle de la même chose (dans mon cas ça reste quand même assez soft). Voilà voilà, on est vachement bien avancé
@Licorne Misandre : signé ! Non mais dans les premières pages de son torchon Marie-toi et sois soumise (rien que d'écrire le titre ça m'énerve) elle revendique mine de rien le retour à l'avortement clandestin dans, je cite, "le confort de sa salle de bains". Le fait que des milliers de femmes en meurent ne semble pas la gêner. Sinon, ses bons conseils, c'est 50% de "épouse-le" ou "fais-lui un enfant" (lesbiennes, trans, queer, anti-mariage, childfree de tous les pays, vous n'existez pas). Et elle s'étonne que beaucoup ne souhaitent plus être ses amies. Tout ça en 6 pages. La vraie question, c'est comment est-il possible qu'en tant qu'individu a priori éduqué, on puisse se revendiquer comme étant inférieur, soumis à un autre type d'individu. Je ne parle même pas d'hommes, de femmes ou autre ici. Mais simplement du fait, pour un être humain, de se considérer comme inférieur à un autre être humain. Comment est-ce possible ??
Et qu'on ne vienne pas me parler de religion. J'ai des amis croyants (catholiques et musulmans) qui m'ont bien expliqué qu'on peut tout à fait croire en dieu sans être ni sexiste, ni homophobe. J'ai des connaissances athées qui m'ont bien prouvé qu'on n'a pas besoin de croire en dieu pour l'être. C'est trop facile de se réfugier derrière une croyance pour justifier tout et n'importe quoi.
@Allons-y : moi aussi ça me gêne, tout simplement parce que je n'ai pas envie de voir les photos érotiques sur lesquelles mes amis se sont masturbés. C'est de l'intime, j'ai pas envie de partager ça avec eux. Par rapport aux modèles, je ne saurais dire... Comme tu le dis, la limite entre empowerment et exploitation est floue et dépend beaucoup de la situation personnelle, de l'état d'esprit de la fille qui pose, et on n'a aucune info là-dessus (ou aucune fiable en tout cas). En soi, j'ai rien contre, mais si le modèle est poussé par la misère, quelqu'un d'autre etc c'est complètement différent de si elle a choisi cette activité en connaissance de cause.
@Aethelthryth. : Ouais. Et qui te dit qu'il y a pas des madz pour aimer la mayonnaise aux poils ? Je te trouve vachement excluante comme meuf !
@AngelTen Richard II : +1000 !! Ce torchon fait partie des nuisibles de la littérature. En plus, quand un sujet pose problème, pouf, supprimé. Ils n'assument même pas leur position réac (pour faire plus de ventes, je parie). Et je suis d'accord avec toi : à choisir, je vote pour le Guide du Zizi Sexuel. OK, il manque une rubrique sur le clito, mais au moins le reste n'est pas problématique.
Et qu'on ne vienne pas me parler de religion. J'ai des amis croyants (catholiques et musulmans) qui m'ont bien expliqué qu'on peut tout à fait croire en dieu sans être ni sexiste, ni homophobe. J'ai des connaissances athées qui m'ont bien prouvé qu'on n'a pas besoin de croire en dieu pour l'être. C'est trop facile de se réfugier derrière une croyance pour justifier tout et n'importe quoi.
@Allons-y : moi aussi ça me gêne, tout simplement parce que je n'ai pas envie de voir les photos érotiques sur lesquelles mes amis se sont masturbés. C'est de l'intime, j'ai pas envie de partager ça avec eux. Par rapport aux modèles, je ne saurais dire... Comme tu le dis, la limite entre empowerment et exploitation est floue et dépend beaucoup de la situation personnelle, de l'état d'esprit de la fille qui pose, et on n'a aucune info là-dessus (ou aucune fiable en tout cas). En soi, j'ai rien contre, mais si le modèle est poussé par la misère, quelqu'un d'autre etc c'est complètement différent de si elle a choisi cette activité en connaissance de cause.
@Aethelthryth. : Ouais. Et qui te dit qu'il y a pas des madz pour aimer la mayonnaise aux poils ? Je te trouve vachement excluante comme meuf !
@AngelTen Richard II : +1000 !! Ce torchon fait partie des nuisibles de la littérature. En plus, quand un sujet pose problème, pouf, supprimé. Ils n'assument même pas leur position réac (pour faire plus de ventes, je parie). Et je suis d'accord avec toi : à choisir, je vote pour le Guide du Zizi Sexuel. OK, il manque une rubrique sur le clito, mais au moins le reste n'est pas problématique.
@Aethelthryth. : ah d'accord ! Non mais je les connais les gens comme toi. La critique facile, et puis on les retrouve à boire du champagne avec des patates ou à verser de la sauce aux airelles sur leurs champignons. Tsss.
Je dirais que le Dico des Filles catalyse un phénomène général: après une sorte de ventre mou idéologique pendant les années 90, début des années 2000, où ni les mouvements "contestataires" ( féminisme, anti classisme) ni les reacs ne s'exprimaient vraiment, laissant pourrir quelque chose qui a aboutit au FN au deuxième tour en 2002; maintenant, notamment avec les réseaux sociaux internationaux, les deux sont plus actifs et les réacs se sont radicalisés
@Aethelthryth. : bon, je t'accorde un bon point. Mais je constate que tu n'as pas nié pour le reste. Hooonte sur toooii !
@Siya Hakurei : je te comprends. Moi, c'était mon père qui m'enquiquinait au moindre bonbon de peur que je grossisse - alors que j'ai été maigre comme un clou jusqu'à mes 16 ans. Il reproduisait la hantise de sa famille, grossir. Comme toi je faisais de la résistance, car il m'a aussi encouragée à faire preuve d'esprit critique (rien n'est jamais tout blanc ou tout noir). Mais c'est triste, cette obsession du poids.
@LovelyLexy : +1000 ! Clairement, on est dans la surenchère de l'extrême-droite. Bloquée par rien. Ca m'inquiète beaucoup.
@Siya Hakurei : je te comprends. Moi, c'était mon père qui m'enquiquinait au moindre bonbon de peur que je grossisse - alors que j'ai été maigre comme un clou jusqu'à mes 16 ans. Il reproduisait la hantise de sa famille, grossir. Comme toi je faisais de la résistance, car il m'a aussi encouragée à faire preuve d'esprit critique (rien n'est jamais tout blanc ou tout noir). Mais c'est triste, cette obsession du poids.
@LovelyLexy : +1000 ! Clairement, on est dans la surenchère de l'extrême-droite. Bloquée par rien. Ca m'inquiète beaucoup.
@Laars et @Faust Northern : mais qui de la poule ou de l'oeuf dans ce cas? les spectateurs de porno mainstream qui aiment l'idée de soumission ou le porno qui leur apprend à aimer ça? D'où viennent les fantasmes et désirs "déviants" (càd hors respect mutuel visible) mais basés sur la soumission? Est ce qu'on en revient toujours à des jeux de pouvoirs qui se jouent au quotidien (boulot, famille, amis) jusqu'aux échanges sexuels?
@Maud Kennedy (et @Margay, j'ai vu qu'on était d'accord après avoir rédigé) :
@Callicyne
@Maud Kennedy (et @Margay, j'ai vu qu'on était d'accord après avoir rédigé) :
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@Callicyne
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