Veille Permanente Sexisme

[MissMachine]

Je sais pas si vous avez regardé la nouvelle intervention du Zemmour sur le genre, hier, sur iTélé, mais c'était festival.

Entre Osez Le Féminisme qui devient une association "féministe lésebienne" (parce qu'être féministe c'est un truc de lésebienne, c'est bien connu), les campagnes contre l'homophobie qui deviennent des campagnes de "propagande homosexuelle", les campagnes en faveur de l'égalité hommes-femmes qui deviennent des campagnes "staliniennes pour forcer les petits garçons à s'occuper des bébés sous les regards sévères de leurs mères", et j'en passe...

Faudrait sérieusement songer à décerner la palme d'humoriste de l'année à ce mec.

 

[LovelyLexy]

Salut les madz!

Je sais que ce topic n'est pas exactement le plus approprié à ma question mais je n'en ai pas trouvé de plus cohérent pour l'instant...

Y en a-t-il parmi vous qui se trouvent dans une situation de désaccord total d'opinion avec leur famille?
Je vis dans une famille plutôt orientée à droite, et en ce moment avec tous les débats politiques, la situation est plus que tendue chez moi...
Ils sont bien évidemment anti-IVG, anti-"théorie du genre" et tout ce qui va avec, et les conversations à table commencent à devenir insupportables, et je me fais traiter de "bobo", de politiquement correcte, puisque bien évidemment, je suis à 200% pro-choix, que ce soit pour l'avortement ou le genre.

Je voulais savoir si d'autres madz réussissent à garder une vie de famille tenable avec de telles divergences d'opinions, ou si toute entente est définitivement impossible...

Je suis dans le même cas: ma mère est "semi féministe", attachée aux droits acquis mais qui trouve que les femmes "en demandent trop", attachée à certaines vieilles valeurs, genre la galanterie, pas convaincue par le concept du genre... Pour l'IVG, elle est tout à fait pour dans les cas de viol, de danger pour la mère ou de malformation, mais sinon plutôt tiède ( et elle ne sait pas que pour moi un embryon est juste un bloc d cellules... )
Petit HS, là je viens de tomber sur une rediff de Baby Boom: on a une ado de seize ans qui tombe enceinte et qui garde son bébé " parce qu'elle a toujours dit qu'elle n'avorterait jamais"; ensuite, l'accouchement et les premiers mois du bébé sont EVIDEMMENT idylliques, aucun problème, toute la famille se réconcilie sur le berceau... Je trouve ça très biaisé, montrant que garder un bébé en étant ado c'est forcément super et pas difficile du tout, qu'avorter est impensable... Oh, et en bonus, la phrase "Je me sens mère, FEMME..." Et moi, nullipare, je suis un ornythorinque?

 

[Kyubey]

Petit HS, là je viens de tomber sur une rediff de Baby Boom: on a une ado de seize ans qui tombe enceinte et qui garde son bébé " parce qu'elle a toujours dit qu'elle n'avorterait jamais"; ensuite, l'accouchement et les premiers mois du bébé sont EVIDEMMENT idylliques, aucun problème, toute la famille se réconcilie sur le berceau... Je trouve ça très biaisé, montrant que garder un bébé en étant ado c'est forcément super et pas difficile du tout, qu'avorter est impensable... Oh, et en bonus, la phrase "Je me sens mère, FEMME..." Et moi, nullipare, je suis un ornithorynque?

J'avais vu un film qui se passait aux états unis où 7 ados décidaient de tomber enceinte au même moment et je me souviens qu'il y a une journaliste qui lutte pour que les jeunes ai un meilleur accès à la contraception et qu'une des ados à un accouchement horrible et n'arrive pas à s'occuper du bébé (je crois qu'elle décide de l'abandonner)


Sinon, je crois que si mon beau-père s'excuse encore une fois de nous faire regarder un match de foot ou de rugby parce que nous sommes des femmes je lui explose la tête contre le mur (le pire étant que ma mère aime le foot mais il ne la croit pas ).

 

[LovelyLexy]

Petit HS, là je viens de tomber sur une rediff de Baby Boom: on a une ado de seize ans qui tombe enceinte et qui garde son bébé " parce qu'elle a toujours dit qu'elle n'avorterait jamais"; ensuite, l'accouchement et les premiers mois du bébé sont EVIDEMMENT idylliques, aucun problème, toute la famille se réconcilie sur le berceau... Je trouve ça très biaisé, montrant que garder un bébé en étant ado c'est forcément super et pas difficile du tout, qu'avorter est impensable... Oh, et en bonus, la phrase "Je me sens mère, FEMME..." Et moi, nullipare, je suis un ornithorynque?

J'avais vu un film qui se passait aux états unis où 7 ados décidaient de tomber enceinte au même moment et je me souviens qu'il y a une journaliste qui lutte pour que les jeunes ai un meilleur accès à la contraception et qu'une des ados à un accouchement horrible et n'arrive pas à s'occuper du bébé (je crois qu'elle décide de l'abandonner)


Sinon, je crois que si mon beau-père s'excuse encore une fois de nous faire regarder un match de foot ou de rugby parce que nous sommes des femmes je lui explose la tête contre le mur (le pire étant que ma mère aime le foot mais il ne la croit pas ).

Je crois qu'on a vu le même ( Le Pacte des Vierges, il y a aussi un livre et l'une des filles meurt même en couches). En fait, ce qui m'a dérangé, ce n'est pas qu'une ado garde son bébé, mais que, de un, l'avortement est présenté comme le mal ( quand on prévoit de ne jamais avorter c'est quand même souvent qu'on pense que c'est un meurtre) et de deux, l'aspect idyllique: accouchement parfait, vie de famille parfaite, la jeune femme n'est même pas embêtée de ne plus pouvoir reprendre ses études, alors que les autres mères galèrent plus; et, cerise sur le gâteau, l'obstétricien lui demande si elle pense à en faire un autre, genre bébé rapproché

 

[katnissvsw]

Désolée pour les madz suisses si ça fait redite mais bon on n'a pas beaucoup de bonnes nouvelles en ce moment par rapport à votre topic
 A 69,8% des suisses ont voté contre le déremboursement de l'IVG par l'assurance maladie 
(même si à côté il y a des trucs plus pourraves notamment l'adoption de l'initiative contre "l'immigration de masse)

 

[Ada or ardor]

J'ai une question qui me turlupine et j'aimerai bien avoir d'autres points de vue 
Je me suis apercue récemment que j'avais peut être un blocage concernant l'éducation non-genrée pour les enfants. Voilà, s'il m'arrive d'avoir des enfants, autant ça me paraît évident de les élever de la même façon quel que soit leur sexe, d'être sensible à ce qui leur plaît, et d'insister pour qu'ils ne se sentent pas "limités" par leur sexe. Pourtant .. et c'est là que le bât blesse, je n'arrive à m'imaginer leur acheter des jouets non-genrés dans un premier temps. Enfin, je suppose qu'à partir du moment où ils affirmeront leurs goûts, quels qu'ils soient, je suivrais.

Mais en gros, vous vous projetez comment sur ce genre de questions ?

 

[katnissvsw]

@ShinyPony Peut être lui parler du féminisme intersectionnel ce qui pêche pas mal pour OLF dans certains débats à mon sens? (il y a toute une page wikipédia là dessus puisque visiblement, c'est sa source officielle avec OLF).
Et si il pense que c'est pas du féminisme, laisse tomber .

 

[Saphiah]

@shinypony : Si tu trouves que la définition de Wikipedia est incorrecte ou/et incomplète, je te suggère aussi de la modifier.

A ce sujet, je trouve cette page très intéressante : Wikipedia : les femmes invisibles ?
Seules 16% des personnes contribuant sur Wikipedia sont des femmes. Cela donne finalement une vision très andro-centrée du monde sur Wikipedia (par exemple, les femmes dont il est question sur Wikipedia sont souvent classées dans des sous-groupes sous-groupe, les pages sur les femmes sont beaucoup moins nombreuses et beaucoup plus incomplètes, certaines problématiques ne sont pas abordées ou à peine parce qu'elles sont assez méconnues des hommes vu qu'ils ne sont pas directement concernés, etc.).

Et cela alors que très souvent, pour une entrée en matière sur un sujet, Wikipedia est la première source consultée (et apparaît très souvent dans les premières entrée sur Google).

 

[LovelyLexy]

@ShinyPony tu peux aussi lui montrer les anecdotes du site Vie De Meuf où des hommes se font ridiculiser parce qu'ils font leur part des tâches ménagères ou n'ont pas les attitudes ou métiers "attendus"

 

[DestyNova_]

J'ai une question qui me turlupine et j'aimerai bien avoir d'autres points de vue 
Je me suis apercue récemment que j'avais peut être un blocage concernant l'éducation non-genrée pour les enfants. Voilà, s'il m'arrive d'avoir des enfants, autant ça me paraît évident de les élever de la même façon quel que soit leur sexe, d'être sensible à ce qui leur plaît, et d'insister pour qu'ils ne se sentent pas "limités" par leur sexe. Pourtant .. et c'est là que le bât blesse, je n'arrive à m'imaginer leur acheter des jouets non-genrés dans un premier temps. Enfin, je suppose qu'à partir du moment où ils affirmeront leurs goûts, quels qu'ils soient, je suivrais.

Mais en gros, vous vous projetez comment sur ce genre de questions ?

Oui mais le truc c'est que si tous les premiers temps de leur vie tu leur donne une éducation genrée, il y a beaucoup plus de chances qu'ils suivent cette éducation : / Si tu n'offres que des poupées à ta fille comment elle pourra affirmer qu'elle aime autre chose? Les gouts et les couleurs ne tombent pas du ciel, ils sont aussi emprunt de la culture qu'on nous a transmis.

Ma mère bosse avec des maternelles et dès cet âge là ils sont quasi "formatés". Quand elle demande "et les filles elles ont pas le droit de jouer avec un château fort?" ils répondent en chœur "BEN NAN!" (une fois il y en a un qui a précisé après coup "SAUF S'IL EST ROSE!"). Ce n'est qu'un exemple mais il y en a pas mal d'autres qui montrent que les enfants ont très tôt compris la notion de genre et à quoi correspondent les rôles de fille/garçon.

Et c'est dommage parce qu'à côté de ça ils aiment bien jouer avec les deux types de jouets (les garçons aiment jouer au papa et à la maman autant que les filles, et les filles aussi apprécient de jouer avec les garages/chanteaux forts etc).
Ducoup, certaines années où les garçons prennent particulièrement beaucoup de place elle organise des plages horaires pour que les filles et les garçons puissent jouer dans les deux espaces.

Mais c'est sur que si à la maison les parents font le contraire alors ça déconstruit un peu l'initiative.

Bon après c'est pas grave d'offrir une éducation genrée à ton enfant, mais c'est juste un peu dommage, en particulier pour les filles pour qui la gamme de jeux/jouets est beaucoup plus restreinte (beaucoup moins d’héroïnes, d'aventures, etc).
Mais tu peux toujours lui proposer les deux non? et voir comment ça se passe (de toute façon il faut se dire que l'éducation que tu lui donnes sera challengée un million de fois par toute la société, tous ses copains/copines, tous les adultes qu'il/elle rencontrera, toutes les pub télé, papier etc.)

 

[harryjoe]

Bonne nouvelle: l’initiative contre le remboursement de l'avortement par l'assurance de base a été largement refusé en Suisse !
69.8% des votants ont été contre 


J'espère qu'on aura pas à revenir là dessus !

 

[Titien]

J'ai une question qui me turlupine et j'aimerai bien avoir d'autres points de vue 
Je me suis apercue récemment que j'avais peut être un blocage concernant l'éducation non-genrée pour les enfants. Voilà, s'il m'arrive d'avoir des enfants, autant ça me paraît évident de les élever de la même façon quel que soit leur sexe, d'être sensible à ce qui leur plaît, et d'insister pour qu'ils ne se sentent pas "limités" par leur sexe. Pourtant .. et c'est là que le bât blesse, je n'arrive à m'imaginer leur acheter des jouets non-genrés dans un premier temps. Enfin, je suppose qu'à partir du moment où ils affirmeront leurs goûts, quels qu'ils soient, je suivrais.

Mais en gros, vous vous projetez comment sur ce genre de questions ?

Qu'est ce que tu appelles "non genré" en fait?

Jme souviens (c'est pas LA référence anti sexisme mais bon) d'un épisode de How I Met Your Mother où les parents décident de peindre la chambre de leur bébé pas encore né. Le truc c'est qu'ignorant si ça sera une fille ou un garçon ils décident de peindre en jaune. En plus c'est un vieux jaune tout nul.
Bref perso quand je cherche un cadeau pour un tout petit enfant (qui dont n'a pas encore de goût) je me retrouve toujours embêtée parce que concrètement des vêtement non genré c'est galère à trouver et souvent bof le résultat quoi...

Mais niveau jouet je trouve ça plus simple... Ils ont tous des couleurs vives et des formes simplifiés. Ils font tellement de trucs mignons pour tous! j'ai quand même l'impression que les jouets genrés apparaissent plus tard... (je viens de regarder "jouet pour bébé 4 mois /6 mois/1 ans/ 2ans sur google image et pour 4 et 6 mois les jouets mixtes dominent.)