Veille Permanente Sexisme

27 Février 2013
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Il y quelques heures quelqu'un a dit qu'il refusait de prendre des filles en stages.
Motif? Il a déjà eu des problèmes avec.
Réaction de l'assistance? heu, je cherche encore (si on exclut la mienne).

Rassurez vous, il m'a rassuré, en me disant que ses confrères font pareils. C'est plus simple pour eux.
 
13 Janvier 2011
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tessy;4608105 a dit :
Je suis actuellement dans une ville qui vivait auparavant de l'industrie, mais depuis la fin de l'union soviétique, ça marche plus des masses. Le principal business local, et surtout pour les gens parlant plusieurs langues (je fréquente surtout des étudiants/profs de langue ici, la plupart d'entre eux se sont déjà retrouvés à bosser là-dedans) ce sont... les agences matrimoniales. Non, je ne plaisante pas.

Mais pas n'importe quelle agence matrimoniale. Pas des sites de rencontre à la adopteunmec ou autre truc du genre qui chercher à te donner l'illusion qu'il y a rapport d'égalité entre hommes et femmes, ou que ce sont les hommes qui sont le produit vendu par le site (alors que l'inscription est gratuite uniquement pour les filles, et c'est bien connu, "quand c'est gratuit, c'est toi le produit"). Non, la spécialité, c'est de mettre en contact des hommes (de préférence riches) venant d'Europe de l'ouest et des Etats-Unis avec des femmes (de préférence jeunes) ukrainiennes. Sans qu'ils parlent la même langue, ce qui explique pourquoi ils embauchent un nombre important de traducteurs/interprètes.

Et encore, pas toujours juste traducteurs... Une des étudiantes m'a raconté qu'elle a été embauchée en croyant devoir juste traduire en anglais les lettres de femmes cherchant à se marier; elle s'est retrouvée à se faire passer pour une femme cherchant à se marier, et à écrire à des hommes sous 10 identités différentes pour leur extorquer de l'argent parce qu'il fallait payer avion, hôtel, etc, pour organiser une rencontre. Le but étant de faire croire aux hommes intéressés que ces agences regorgeaient de jeunes femmes de 20 ans parlant anglais, alors que les seules qui s'inscrivaient en cherchant vraiment un mari étaient en majorité divorcées avec enfants. Pas exactement le profil recherché quoi.

Quant aux couples qui se forment vraiment par ces agences, parce certaines sont honnêtes et ne proposent pas des jeunes femmes imaginaires mais des vraies personnes: ma tutrice m'a donné un exemple de couple s'étant marié comme ça; l'homme, français, avait pas loin de la soixantaine, il cherchait une femme de 20 à 25 ans. Quand je lui ai demandé ce qu'un couple avec une telle différence d'âge pouvait bien avoir à se dire, elle m'a répondu "rien, il parlait pas anglais" (évidemment, il ne parlait ni russe ni ukrainien non plus, et sa femme ne parlait pas français) . Ca promet une vie de couple fort épanouie... La plupart des hommes parlent avec quelques femmes sur internet, puis viennent en Ukraine pour en choisir une parmi la pré-sélection, en se basant sur des questions fondamentales du style "vous préférez les chats ou les chiens?". (Je ne dis pas que ce n'est pas un élément important, jamais je n'épouserais un homme qui ne veut pas de chat. :lunette: Mais si j'en crois une copine interprète, leur discussion se résume à des trucs comme ça, par personne interposée parce qu'ils parlent pas la même langue, et après ils se marient. Great.)

Bref, une économie florissante basée sur la conviction de nombreux hommes que leur richesse doit se traduire par le kit complet "j'ai-réussi-dans-la-vie": une grande maison, une grosse voiture, une rolex neuve, et une jeune femme. Pas plus de 25 ans. Non parce que si à 50 ans t'es marié à une femme qui a plus de la moitié de ton âge, t'as raté ta vie.

Etrangement, je ressens plutôt peu de compassion pour ceux qui se sont fait baiser en payant pour une rencontre avec une fille qui n'existait pas.

Tu résumes plutôt bien, l'Ukraine (mais aussi la Russie) m'ont laissé la même impression sur ce sujet là.

En Russie, je pose la question (banale) dans mes classes: "pourquoi apprenez-vous le français?"
La réponse de la moitié des filles (je n'exagère pas): "Pour me marier avec un Français".
(remplacer français par italien ou allemand, ça marche aussi).

En me baladant avec une amie dans un parc en Ukraine, je me souviens qu'on a vu 3 Américains débarqués, genre 40-50 ans. Et directement au moins 8-9 filles sont allés leur parler (et les coller).

En transit dans l'aéroport de Minsk (capitale de la très riante dictature du Bélarus), j'ai trouvé la composition de la salle d'attente pour Prague à pleurer: que des femmes biélorusses (à en juger par leur accent) accompagnées par des hommes français ou allemands.

Le truc en plus avec les étudiantes que j'ai rencontré en Russie, c'est qu'elles idéalisent complètement leur futur mari et leur vie  en France, des fois on était dans l'hallu totale.
Beaucoup pensent vraiment (!) qu'elles vont vivre avec un mari riche, à Paris, qu'elles seront en Chanel à boire leur thé en bas de la Tour Eiffel... leur vision de la France est assez hallucinante tellement elle est irréelle, il n'y a pas de pauvres, pas de problèmes, etc. C'était un peu bizarre du coup pour elle de me parler, car je ne correspondais pas du tout à ce qu'elle voyait comme un Française.

En gros, elles ont une vie pourrie qu'elle voit comme pourrie et comme but une vie rêvée, et rien, même pas la réalité, ne peut les en détourner.
Je les comprends (en voyant leurs perspectives d'avenir en Russie, additionnées au fait que dans pas mal d'endroit y'a un homme pour 2, 3, 4 voire 7 femmes niveau démographie) mais beaucoup ne s'imaginent pas qu'en réalité, la vie en France peut-être pire que la vie chez elles (au niveau individuel).
C'est bien sûr très bien de rêver à une vie meilleure, mais à ne pas vouloir y insérer un tout petit peu de réalisme, on peut tomber, par aveuglement, dans des situations vraiment glauques qui n'ont rien en commun avec ce qui est désiré.
Du coup j'essayais de faire un portrait honnête de la France, de ne pas les dégoûter mais de ne pas non plus les encourager dans leur délire de "la France c'est une carte postale et c'est pas autrement", si je peux éviter quelques désillusions futures...

C'est d'ailleurs là où je ne suis pas trop d'accord avec toi @tessy car franchement, pour l'avoir vu en France, pas à propos d'Ukrainiennes mais plutôt pour de Camerounaises et Ivoiriennes, le mari français est loiiiiiin d'être riche avec rolex et grosse maison. J'ai surtout vu des types de 50 ans habiter au fin fond de la campagne (qui vote FN a plus de 50%), pas très aisé voir au RMI, sans atout ni physique ni "intellectuel", avec des femmes étrangères.
Après, c'est horrible à dire, mais du coup ils ne sont pas avec les plus jeunes et les plus belles (mais tout de même plus qu'eux), vu que y'a concurrence sur le marché.

Globalement, le truc que je trouve triste, c'est que c'est comme un partenariat "gagnant-gagnant" pour les deux: il a une femme dans la cuisine et dans son lit, elle divorce au bout de 5 ans et a les papiers. Et le gars peut en trouve run autre après.
Car il ne faut pas se leurrer, je pense que la majorité, maris comme femmes, savent très bien le nombre d'années que dure ce type de mariage...

Et du coup je n'ai aucune espèce de compassion pour les types naïfs (ou débiles, selon le point de vue) qui pleurent à la tv parce que "oh là là je me suis marié avec une Biélorusse, elle m'a quitté dès qu'elle a eu les papiers avec notre gamin sous le bras", quand le dit-mec t'explique après qu'il a trouvé sa femme sur internet, qu'aucun des deux ne parlait anglais ni la langue de l'autre, et qu'il est allé l'épouser au bout de 3 mois de correspondance par mail.
Je sais, c'est moche, mais quand on a été aussi naïf pour croire à de l'amour désintéressé à coup de "leur culture est différente elles ne jugent pas le physique, elle ont une vision pure de l'amour", faut pas se plaindre de ricanements quand on témoigne...

Voilà voilà pour mon témoignage (d'ailleurs je crois que j'avais écris déjà un truc du genre y'a quelques temps mais je me souviens plus si c'était sur Madz, si oui désolé pour la redite! :fleur: )
 
30 Mai 2012
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mamie-caro.tumblr.com
lady-stardust-2;4608724 a dit :
dans pas mal d'endroit y'a un homme pour 2, 3, 4 voire 7 femmes niveau démographie

:oo: WOW ! Tu connais la raison pour un tel déséquilibre ?

lady-stardust-2;4608724 a dit :
Et du coup je n'ai aucune espèce de compassion pour les types naïfs (ou débiles, selon le point de vue) qui pleurent à la tv parce que "oh là là je me suis marié avec une Biélorusse, elle m'a quitté dès qu'elle a eu les papiers avec notre gamin sous le bras", quand le dit-mec t'explique après qu'il a trouvé sa femme sur internet, qu'aucun des deux ne parlait anglais ni la langue de l'autre, et qu'il est allé l'épouser au bout de 3 mois de correspondance par mail.
Je sais, c'est moche, mais quand on a été aussi naïf pour croire à de l'amour désintéressé à coup de "leur culture est différente elles ne jugent pas le physique, elle ont une vision pure de l'amour", faut pas se plaindre de ricanements quand on témoigne...

Moi non plus, je n'ai aucune compassion, mais pas à cause du fait qu'ils aient été naïfs ou débiles. Plutôt à cause du fait que ce soient des connards misogynes (ouaip, pour s'imaginer qu'une relation avec une femme ne nécessite même pas d'avoir la possibilité de communiquer avec elle, je pense qu'il faut avoir une sacrée vision de la femme) qui ont essayé de profiter de leur relation de pouvoir sur ces femmes (j'ai de l'argent, pas toi, tu en as besoin, en échange d'une vie "meilleure" je te propose de venir ici être mon joli trophée et - évidemment - coucher avec moi). C'est pour ça aussi que je ne porte pas de jugement sur les femmes qui participent à ce genre de choses : quand ta situation est liée à une relation de pouvoir très déséquilibrée, je pense que c'est la dynamique de pouvoir et la personne en haut de l'échelle qui est à critiquer. (Et évidemment, c'est donc la même chose quand ce sont des femmes blanches qui viennent en Afrique rechercher un éphèbe noir - avec sa petite dose de racisme en prime ! - c'est alors les femmes qui sont à pointer du doigt.)
 
13 Juillet 2009
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C'est la première fois que je poste ici, je ne sais pas si ce que je vais poster a sa place ici. Mais j'ai vraiment été choquée par ce message que j'ai reçu;
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J'ai d'abord pensé que c'était un 'fake', je l'ai donc envoyé balader, mais il a insisté, me disant que j'étais "conne de me fier aux apparences" et que je "rate quelque chose d'intéressant".
J'imagine bien que sur Facebook ce genre de messages sont courants, mais je n'en avais jamais reçu de la sorte. Malgré moi, et même si je sais au fond que je n'ai rien fait pour recevoir ce genre de message, je ne peux pas m'empêcher de me demander ce que j'ai fait pour attirer l'attention d'une personne avec ce genre d'intentions douteuses. Est-ce que ma photo de profil est provocante ? Est-ce que le rouge à lèvres que je porte sur celle-si semble crier "je veux du sexe pour 100€" ? A ses yeux, sûrement; et ça me désole profondément.
J'aurais pu en rire et le prendre pour un canular, mais malheureusement je n'arrive pas à passer au dessus, ça me dégoûte vraiment.
Voilà, je voulais partager ça avec vous ici, même si je ne sais pas trop pourquoi.
 
4 Février 2013
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Toulouse
@robyne Certaines madz seront plus apte à te fournir une réponse construite mais sache que je trouve ce genre de comportement incompréhensible et odieux et que je t'envoie plein de câlin ! :calin:
 
13 Juillet 2009
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abricotine_;4609242 a dit :
@robyne Certaines madz seront plus apte à te fournir une réponse construite mais sache que je trouve ce genre de comportement incompréhensible et odieux et que je t'envoie plein de câlin ! :calin:

Merci beaucoup :fleur:
 
13 Juillet 2011
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@robyne : Tu le sais sûrement déjà, mais ce n'est absolument pas ta faute ! :calin: Malheureusement c'est tombé sur toi, mais tu n'es certainement pas responsable du comportement (inadmissible) de ce type. Tu peux déjà commencer par signaler son message, et si tu t'en sens le courage, lui expliquer en quoi son comportement constitue du harcèlement sexuel et est inacceptable. Je ne sais pas si tu on peut bloquer les messages d'un utilisateur sur FB, mais ça te préservera de ses messages futurs. :)
Et ne te gêne pas pour venir cracher ta colère et ton dégoût ici. :cretin:
 
13 Juillet 2009
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rosenrot_;4609334 a dit :
@robyne : Tu le sais sûrement déjà, mais ce n'est absolument pas ta faute ! :calin: Malheureusement c'est tombé sur toi, mais tu n'es certainement pas responsable du comportement (inadmissible) de ce type. Tu peux déjà commencer par signaler son message, et si tu t'en sens le courage, lui expliquer en quoi son comportement constitue du harcèlement sexuel et est inacceptable. Je ne sais pas si tu on peut bloquer les messages d'un utilisateur sur FB, mais ça te préservera de ses messages futurs. :)
Et ne te gêne pas pour venir cracher ta colère et ton dégoût ici. :cretin:

Merci, ton message m'a donné le courage de lui dire tout ça. On verra sa réponse, mais je pense que c'est peine perdue, je m'adresse à un mur.
Dès qu'il me répond (si réponse il y a), je le bloque et signale son profil.
Merci encore :fleur:
 

Ada or ardor

Get out my hay
6 Septembre 2010
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@robyne
Pareil que @rosenrot tu n'as rien fait, et il n'y a rien qui justifie qu'on t'envoie un message pareil. Ne te sent surtout pas coupable, en plus tu ne dois pas être la seule à recevoir ce genre de message de ce type, qui a en plus l'audace de te traiter de "conne" qui ne profite pas de son offre, "si intéressante" non mais :scream:
Par contre je ne sais pas comment tu peux avoir la foi de lui répondre ou d'essayer de lui expliquer quoi que ce soit, parce que je pense qu'il est conscient de ce qu'il fait (non ?). Enfin perso à part des insultes et de la colère, à part le bloquer/le signaler, voir l'afficher en publiant son message (bon je sais pas si c'est une bonne idée), franchement j'aurai pas du tout envie d'argumenter quoi que ce soit :neutral:
 
13 Juillet 2009
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vaniada;4609350 a dit :
@robyne
Pareil que @rosenrot tu n'as rien fait, et il n'y a rien qui justifie qu'on t'envoie un message pareil. Ne te sent surtout pas coupable, en plus tu ne dois pas être la seule à recevoir ce genre de message de ce type, qui a en plus l'audace de te traiter de "conne" qui ne profite pas de son offre, "si intéressante" non mais :scream:
Par contre je ne sais pas comment tu peux avoir la foi de lui répondre ou d'essayer de lui expliquer quoi que ce soit, parce que je pense qu'il est conscient de ce qu'il fait (non ?). Enfin perso à part des insultes et de la colère, à part le bloquer/le signaler, voir l'afficher en publiant son message (bon je sais pas si c'est une bonne idée), franchement j'aurai pas du tout envie d'argumenter quoi que ce soit :neutral:

Merci pour vos messages rassurants, même si je sais que ce n'est pas de ma faute, il y a une petite partie de moi qui se sent coupable (merci la société qui blâme les victimes plutôt que les responsables des agressions :facepalm:) Même si là l'"agression" reste minime, ça me fait quelque chose.
Et je tenais à lui répondre (même si je ne me sentais pas trop de le faire au début), parce que je pense qu'il est important de montrer à ce genre de personnes qu'on a un avis et qu'on ne se laisse pas faire face à eux. Je suis pour le dialogue en général et en toutes circonstances alors je voulais vraiment lui dire que c'est pas normal ce genre de comportement, envers qui que ce soit. Ca ne changera sûrement rien, mais sait-on jamais.
En tout cas merci pour ton soutien :fleur:

edit : je viens de voir qu'il habite dans ma ville, du coup ça me fait un peu peur quand même :goth:

edit 2 : je lui ai envoyé un long message (sans insultes ni rien), lui expliquant que c'est un harcèlement sexuel, que ce genre de message est un manque de respect total pour la personne à qui il s'adresse etc. Il m'a répondu "ouais merci de m'avoir rép, bonne continuation". :oo: Ce qui prouve bien que pour lui ce comportement est tout à fait normal et approprié. Bon. J'aurai essayé hein. Je le bloque/signale en espérant qu'il ne pourra plus (ou moins) envoyer ce genre de messages.
 
Dernière édition :
30 Mai 2012
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mamie-caro.tumblr.com
@robyne : je plussoie les autres madz, la seule chose que tu as fait pour mériter ça, c'est... être une femme sur Internet ? :dunno:

Donc reste bien assurée que personne ne mérite ça et que c'est un gros connard.

PS : ton message a tout à fait a place ici, et de toute façon, n'hésite jamais à poster ! Même dans l'(extrêmement improbable) éventualité où ton post serait HS, on te répondra juste gentiment où le reposter ! ;)

(Ceci était un message sponsorisé par l'Association De Libération Des Madz Enfermées Dans Un Sous-Marin.)
 
13 Juillet 2009
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mamiecaro;4609473 a dit :
@robyne : je plussoie les autres madz, la seule chose que tu as fait pour mériter ça, c'est... être une femme sur Internet ? :dunno:

Donc reste bien assurée que personne ne mérite ça et que c'est un gros connard.

PS : ton message a tout à fait a place ici, et de toute façon, n'hésite jamais à poster ! Même dans l'(extrêmement improbable) éventualité où ton post serait HS, on te répondra juste gentiment où le reposter ! ;)

(Ceci était un message sponsorisé par l'Association De Libération Des Madz Enfermées Dans Un Sous-Marin.)

Ton message est adorable, merci :fleur: Et oui, en effet, c'est un gros connard.
 

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