Veille Permanente Sexisme

[Lady Stardust]

Les "commentaires" sur l'accusation d'agression sexuelle envers Giscard d'Estaing me donne envie de devenir misandre franchement (quoique y'a des femmes pour faire les mêmes remarques qui baignent bien dans la culture du viol) : visiblement les lois on s'en fout, une agression sexuelle en est une uniquement en fonction de l'âge de l'agresseur, de son statut social ("un grand président") et bien sûr de la victime, forcément "en manque d'attention", qui forcément "aurait pû se défendre contre un vieillard", et "montrez nous sa photo pour qu'on juge", etc etc.
On devrait mettre un place un système à points pour que potentiels accusés d'agression et potentielles victimes sachent à quoi s'en tenir clairement sur ce qui est ou non une agression : par exemple plus de 90 ans + 30 points, victime jeune et belle donc "forcément" tentatrice - 40 points, "grand homme" + 20 points, la victime "n'aurait pas dû le suivre" - 10 points, - 10 points par semaine d'attente pour porter plainte, etc

Bref rien que du très classique question "je trouve des excuses et agresseurs et j'accuse la victime" mais ça met quand même les nerfs en pelote de lire ça (oui je lis les commentaires du Monde.fr, je me fais du mal ).

 

[Sadala]

Pendant ce temps là sur twitter un thread donne des conseils sur comment violer une femme...
https://www.melty.fr/pendant-ce-tem...-violer-une-femme-fait-polemique-a719205.html

 

[MorganeGirly]

J'ai regardé The Wrong Missy sur Netflix et je trouve ça ouf comment en 2020 on sort encore des films où le viol/l'agression sexuelle d'un homme par une femme est censé être un ressort comique Je me souviens que de plusieurs scènes comme ça dans des comédies des années 2000/2010, mais je pensais vraiment que c'était le genre de trucs sur lesquels Hollywood (et peut-être même, soyons fous, le cinéma français) ont évolué depuis... Visiblement non.
Du coup, j'ai pas mal lu que ce film était nul et j'avoue que je l'ai regardé jusqu'au bout mais j'étais incapable de me faire une vraie opinion sur le sujet tant les deux scènes m'ont choquées.

Spoiler: Les scènes

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Ces trois scènes sont supposées être COMIQUES, on présente les agressions sexuelles perpétrées par l'héroïne comme des trucs un peu salaces mais qui plaisent quand même un peu au héros malgré son absence de consentement et sa sidération initiale (car bien sûr, les mecs aiment toujours le sexe, n'est-ce pas?) et à la fin, le héros agressé sexuellement par cette femme qui le dégoûte finit par en tomber amoureux, je comprends même pas comment c'est encore possible de montrer ça en 2020!!!!

Accessoirement aussi, je trouve quand même assez ouf que les comédies continuent à montrer des hommes franchement pas très attirants qui choppent des nanas super belles (pas tellement l'héroïne là, mais les deux autres femmes qui s'intéressent au héros). Les comédies pour femmes commencent à évoluer un peu avec des héroïnes moins conventionnelles qui pécho du beau gosse, mais souvent, ces femmes qui sortent des critères hollywoodiens de beauté ont quand même un truc hyper séduisant.
Par exemple, Rebel Wilson est grosse, mais dans ses films, elle est toujours super coquette, hyper solaire, drôle, avec beaucoup de personnalité, de super belles coiffures, un maquillage qui lui va super bien.
Dans I feel pretty, Amy Schumer a un physique assez ordinaire, mais quand elle se voit hyper canon, elle devient super fun, cool et marrante.
Et souvent d'ailleurs, les héroïnes au physique hors des critères de beauté se retrouvent finalement avec des hommes au physique assez ordinaire plutôt que de choisir le mec super BG.
Là, dans The Wrong Missy, le héros n'est pas beau, il n'est pas drôle, il est hyper fade et 3 femmes "mieux que lui" lui courent après. On dirait un peu qu'on attend des femmes qu'elles abaissent à mort leurs critères. Genre, ouais, si le gars est relativement gentil, bah ça devrait suffire à des femmes super belles et encore plus à des femmes au physique ordinaire mais super intéressantes, non? Faut pas qu'elles attendent plus que ça parce qu'il y a tant de connards sur terre! Alors que le gars ordinaire, lui, il a le droit d'avoir l'embarras du choix!

 

[MorganeGirly]

Je double-poste du coup

Est-ce que vous auriez des ressources bien documentées (avec des références "scientifiques", que ce soit sciences humaines, biologie, ou autre) sur le désir masculin et le désir féminin?
J'ai des amies de longue date pas du tout sensibilisées au féminisme et on a une discussion sur le sujet. Elles avaient l'air de trouver que je disais n'importe quoi et que j'avais des arguments tirés du chapeau quand je leur expliquais que le désir masculin n'est pas supérieur au désir féminin et que le désir n'est pas incontrôlable à cause des hormones ou autre. Mais elles sont très capables de changer d'avis en se documentant, c'est juste qu'elles trouvaient que j'avais une opinion à l'emporte-pièces surtout qu'elles n'avaient jamais trop entendu ce point de vue avant.
Le truc aussi c'est qu'elles ont été formées aux sciences "dures" et PAS DU TOUT aux sciences sociales donc elles réfléchissent vraiment en termes de concepts hyper stéréotypées genre "hormones", "biologie" sans avoir trop remis en cause l'acception de ces notions, donc j'aimerais bien qu'elles puissent être confrontées à une vision des choses plus nuancées tout en ayant en même temps des données scientifiques qu'elles jugent légitimes (genre des études sur le cerveau ou ce genre de truc, pas seulement des choses purement sociologiques).

Spoiler: Contexte

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Bref, surtout pour l'amie 1 et pour éviter qu'elles ne continuent à lui donner des conseils bien pourris l'enjoignant à essayer de comprendre son mec avant tout, j'aimerais bien pouvoir leur faire lire des sources qui montrerait que ce n'est pas moi qui suis dans une lubie farfelue à penser que la sexualité et la libido, quand il n'y a pas de pathologie, ça n'a rien à voir avec des pulsions irrepressibles et des hormones qui prennent possession de notre empathie et notre cerveau. Et je dis pas que c'est forcément facile psychologiquement de ressentir un fort désir non partagé pour quelqu'un qu'on aime, je ne pense pas que je le vivrais bien, mais je voudrais surtout déconstruire l'idée que SCIENTIFIQUEMENT c'est vraiment insurmontable pour la personne qui ressent ce désir non partagé à cause d'une raison biologique.

 

[Peace&Love&It;3]

Un article sur comment le nouveau gouvernement se fout encore plus du droit des femmes:

https://www.huffingtonpost.fr/entry...0c5b612083c602711?ncid=tweetlnkfrhpmg00000001

 

[MorganeGirly]

J'ai lu pas mal de trucs sur le congé paternité ces derniers temps et je me dis qu'il me manque pas mal d'infos. J'ai lu notamment que le congé paternité de 11 jours était insuffisant pour créer un lien avec l'enfant et qu'il faudrait qu'il soit aussi long que le congé maternité pour rééquilibrer les choses et aider la mère. Mais c'est moi qui ai pas bien compris ou alors il y a déjà le congé PARENTAL pour ça?
En fait, je pense totalement que 11 jours c'est ridicule (ça fait que 2 semaines d'absence au boulot, des congés classiques quoi), mais en même temps, je ne vois pas pourquoi le père, de par sa condition de père, aurait droit à la même durée de repos que la mère qui a besoin de ce congé autant pour s'occuper de son enfant que pour récupérer de l'accouchement! Le congé maternité, je l'ai toujours vu comme un congé lié à des impératifs physiques : la mère a dépensé beaucoup d'énergie en accouchant, elle peut être aussi en période de bouleversement hormonal très brutal après l'accouchement, et dans de nombreux cas, elle doit aussi apprendre à allaiter son enfant, ce qui n'est pas toujours évident. Dans ces conditions, ça me parait normal qu'on lui donne plus de temps que le père avant de retourner au travail.
Mais je suis d'accord que le père doit aussi créer du lien avec l'enfant et rester auprès de la mère pendant un temps histoire qu'elle ne se retrouve pas à devoir récupérer de la grossesse et de l'accouchement tout en gérant seul un nouveau-né. Or, il me semblait que l'existence du congé parental, qui peut être pris autant par le père que par la mère, à parts égales, avait justement cet objectif-là. Le père peut déjà rester plus longtemps auprès de la mère et de l'enfant.
Du coup, je ne comprends pas très bien pourquoi certains voudraient allonger le congé PATERNITE spécifiquement Je veux dire, à la limite le passer à 3 semaines ou 1 mois, pourquoi pas, mais autant que la mère, ça me parait presque anti-féministe parce que ça gomme le poids de la grossesse/l'accouchement sur la santé physique et mental de la mère

Sinon je suis toujours aussi perplexe devant la ligne de défense de personnalités comme Darmanin. Je ne comprends pas bien pourquoi ils trouvent que c'est efficace de crier à la présemption d'innocence bafouée, etc.
J'ai l'impression que si Darmanin voulait être un peu plus crédible auprès de ses détracteurs, la position à adopter ce serait plutôt de dire qu'il est au clair avec sa conscience mais qu'il juge très important pour le droit des femmes que la justice fasse son travail dans ce type d'affaires et que même le Ministre de l'Intérieur puisse faire l'objet d'une investigation, qu'on verra bien à la fin qu'il est innocent mais qu'il trouve ça très sain que cette enquête ait lieu.
Enfin je sais pas, moi si je voyais un homme réagir comme ça au lieu de se braquer et de balancer n'importe quelle défense ridicule, je serais prise d'un gros doute et je serais peut-être moins convaincue dans mon indignation contre lui. En plus, ça lui coûte rien de faire semblant de collaborer parce qu'il prétend croire au droit des femmes, c'est juste une déclaration de principe. Enfin bref, je comprends pas trop comme en 2020 un gouvernement peut vouloir faire croire qu'il est féministe tout en adoptant ce genre de défense à base de "la foule s'acharne injustement sur moi!!".

 

[MorganeGirly]

@Calinoursonne Mais du coup, il me semblait que ce rôle pouvait parfaitement être couvert par le congé parental. En quoi un congé paternité plus long serait plus intéressant qu'un congé parental pris par le père?

 

[Aesma]

@MorganeGirly Parce que le congé parental est souvent pris par... la mère en prolongation du congé maternité.

Augmenter le congé paternité oblige les cismecs à s'occuper de leurs mouflets et prendre leur part de charge mentale/éducative - si t'as passé 2 semaines avec ton nourrisson avant de retourner bosser c'est plus facile de ne pas savoir où se trouve son carnet de santé, à quels types de couche iel est allergique, comment nettoyer son nez lorsqu'iel a eu un rhume à 5 semaines etc.

Je ne sais plus dans quel pays le congé pour une naissance est de 6 mois dont 2 mois doivent être pris par chacun des 2 parents, iels s'arrangent comme iels veulent pour le truc (3 mois maman puis 3 mois papa, 3 mois maman + papa, 2 mois maman + 4 mois papa, 1 mois maman + papa puis 1 mois maman puis 1 mois papa, puis 1 mois maman puis 1 mois papa...), si l'un·e des 2 ne prend pas du tout de congé 2 mois sont perdus sur les 6.

 

[MorganeGirly]

Je ne sais plus dans quel pays le congé pour une naissance est de 6 mois dont 2 mois doivent être pris par chacun des 2 parents, iels s'arrangent comme iels veulent pour le truc (3 mois maman puis 3 mois papa, 3 mois maman + papa, 2 mois maman + 4 mois papa, 1 mois maman + papa puis 1 mois maman puis 1 mois papa, puis 1 mois maman puis 1 mois papa...), si l'un·e des 2 ne prend pas du tout de congé 2 mois sont perdus sur les 6.

C'est pas le cas en France? Il me semblait que la réforme de Najat Vallaud-Belkacem avait visé à faire passer le congé de 3 ans à 24 mois max pour un parent ou 3 ans si les deux parents se le partagent, mais que cette réforme avait été un échec puisque les pères n'étaient pas disposés à prendre les mois restants, donc au final il y avait moins de mois de congés de pris.

@MorganeGirly Parce que le congé parental est souvent pris par... la mère en prolongation du congé maternité.

C'est vrai, mais le congé paternité n'est pas obligatoire donc je doute que ça fasse une différence radicale en termes de qui prend quoi? Etre absent 2 semaines, c'est tout à fait faisable professionnellement pour un homme, mais s'ils ont la possibilité d'être absent 3 mois ou plus est-ce que les hommes le feront plus souvent sous le format congé paternité que sous le format congé parental? J'ai franchement un doute que le congé paternité soit très différent du congé parental sur ce point.

@MorganeGirly
La différence est financière : les congés maternité et paternité permettent un maintien du salaire, le congé parental est payé 400€ par mois.

Ah oui je pensais que c'était plus élevé que ça... mais dans ce cas, je trouverais plus pertinent de revaloriser/réformer le congé parental partagé ou proposer un format de congé plus destiné à l'aidant plutôt que d'égaliser le congé paternité avec celui du congé maternité? En plus, si on facilite la PMA dans un avenir proche, l'idée de "congé paternité" me parait un peu inadaptée puisqu'il s'agirait surtout que la personne qui partage la vie de la femme qui accouche et va élever l'enfant puisse l'aider et apprendre à connaitre l'enfant!
Enfin pour moi, l'idée du congé maternité c'est vraiment un truc important pour les femmes qui accouchent et je trouve ça bizarre de vouloir le partager avec les hommes.
D'ailleurs, je sais pas quelles sont les conditions du congé d'adoption, mais j'imagine qu'elles sont différentes du congé maternité, même pour la maman, justement parce qu'il n'y a pas l'option "accouchement" dedans?

 

[Aesma]

@MorganeGirly Alors y a déjà des mecs qui sont pas au courant que le congé paternité existe donc le congé parental est encore plus obscur. Le fait qu'il ne soit pas obligatoire pousse les plus précaires à y renoncer et la différence de rémunération est également très importante, si c'est la mère qui prend le plus souvent le congé parental c'est parce qu'elle gagne souvent moins que le père qui gagne + parce que c'est un homme et que donc il prendra moins de congés pour les mioches (on marche sur la tête)

Cet article est pas mal et reprend pas mal de choses sur le sujet en comparant avec les autres pays de l'UE.

Pour les adoptions c'est 10 semaines pour 1 gosse, au max 22 si tu adoptes plusieurs enfants et tu peux partager le congé avec l'autre parent.

 

[LovelyLexy]

Apres @MorganeGirly si tu as quelqu'un a la maison pour t'aider a changer le gosse et autre, faire les corvees et se lever la nuit, tu récupères bien mieux de l'accouchement... je crois qu'Emma a fait une BD sur son expérience où elle dit que la présence de son compagnon a ce moment l'aurait aidée.

 

[Holly Smith]

Salut à toutes, je ne sais pas si je suis au bon endroit mais je m' apprête à porter plainte pour viol au commissariat (viol commis il y a 8 mois), j'ai pas de preuves mais une copie de conversation Watshapp, j'ai vraiment peur qu'on ne me croit pas. Une de mes amies féministes m'a aussi conseillée d'écrire au procureur de la République. Je pense que je vais faire ça aussi. j'aimerais avoir des conseils ou en tout cas du soutien. J'ai vu que mon violeur avait une nouvelle copine et c'est surtout pour elle que je m'inquiète.