@denderah @shinypony : il y a deux facteurs que vous oubliez un peu vite : le genre et la communication non-verbale (enfin, verbale aussi, d'ailleurs).
1. Quand on est une femme, ou qu'on est perçue comme une femme (les agenres ou hommes trans dans certains cas), se prendre une remarque d'un homme ou bien d'une femme, c'est pas DU TOUT le même combat. Parce qu'on n'a pas vraiment l'habitude de se faire draguer dans la rue par des femmes, et qu'on sait qu'en général, un mec qui t'aborde dans la rue, c'est rarement pour te dire que le motif de ta robe est ravissant, et que c'est plutôt soit pour te soutirer ton numéro soit pour faire le beau en te mettant mal à l'aise. C'est des généralités, on va me dire : ben ouais, mais c'est des généralités basées sur la réalité - et je vous arrête tout de suite : OUI il y a des exceptions, mais ça n'empêche pas qu'on soit tout de suite plus sur le qui-vive quand il s'agit d'un homme.
2. La communication, verbale comme non-verbale : @tardigrade l'a très bien expliqué, si, en tant que femme, tu veux vraiment faire un compliment à une femme dans la rue, tu ne vas pas la frôler en lui murmurant "charmante" à l'oreille... Tu vas lui parler comme à une personne normale, avec un sourire enjoué et la laisser tranquille quand la personne t'aura dit merci ou souri poliment ou autre. Et même si la phrase est "vous êtes très jolie". Déjà, je vois une grosse différence entre "vous êtes très jolie" et "très jolie" : dans un cas, tu t'adresses à la personne en face, tu communiques avec elle. Dans l'autre, tu fais une remarque sur la personne, comme si tu étais en train de commenter une figure de patinage artistique (et je ne dis pas du tout ça à cause de Candeloro et Montfort...), comme si tu choisissais tes tomates au supermarché. Et admettons qu'un homme te dise "vous êtes très jolie" : il y a mille et une façons de prononcer la même phrase. Le ton peut être différent (ton glauque où tu entends presque la musique de porno derrière, ton mielleux et paternaliste, ton sincèrement admiratif, ton enjoué...), le regard peut être différent (le regard qui balaie la marchandise, le regard qui se pose sur une partie de ton anatomie, le regard qui te fixe comme une proie et ne te lâche plus, ou le regard qui se pose dans tes yeux sans agressivité), la posture peut être différente (planté contre un mur à regarder passer le bétail, te frôlant alors qu'il y a de la place sur le trottoir, te suivant de près, t'apostrophant de l'autre côté du trottoir, te bloquant le chemin, ou bien s'approchant de toi mais pas trop près, ou bien juste lançant une remarque en te croisant et continuant son chemin), bref, mille et un petits détails qui font que tu sens assez rapidement l'intention de la personne en face : te faire un compliment sincère pour te faire plaisir ou bien te mettre mal à l'aise (car les mecs savent TRÈS BIEN reconnaître les signes du malaise, faut arrêter de les prendre pour des arriérés de la communication, et si leur intention n'était pas de mettre mal à l'aise, ils s'excuseraient plutôt que de te gueuler "AH OUAIS, MÊME PAS UN MERCI ? GROSSE PUTE !").
Exemple personnel : il m'est arrivé plusieurs fois de me faire aborder de façon très sympa par des hommes dans la rue.
Une fois, un mec m'a dit que j'avais de très beaux yeux, j'ai remercié, il a marché un peu à côté de moi pour demander si ça me dirait d'aller boire un verre, je lui ai dit non merci, je rentre chez moi, il m'a demandé une autre fois peut-être ?, j'ai dit non merci, j'ai un copain, il n'a pas insisté, ne m'a pas insulté, pas traitée d'ingrate, ni rien, il m'a souhaité une bonne journée et est parti.
Une autre fois, sur le chemin entre mon appart et la gare, un homme m'a dit "bonjour" en me croisant - un bonjour tout simple, pas graveleux, neutre. Amusée (on est à Paris, quand même, c'est pas fréquent !), j'ai répondu "bonjour", et on a passé nos chemins. On s'est croisés plusieurs fois les semaines qui ont suivi, et à chaque fois il me disait "bonjour" et je répondais "bonjour".
Ç’aurait pu me mettre mal à l'aise dans d'autres circonstances (s'il m'avait suivie des yeux de façon lourde, si son ton avait été façon "hey salut poupée"), et après tout, il y avait peut-être un sous-entendu, mais si c'était le cas, ça n'était pas visible, et comme c'était plutôt sympa d'entendre un "bonjour" sympa le matin en partant pour le boulot, j'ai pris le parti de répondre. En plus, comme il me le disait à chaque fois, il y avait un côté "je te reconnais, tu as l'air sympa, je te salue" qui était agréable.
Encore une fois, plus limite, j'entends un mec qui me croise dire un truc, je ne suis pas sure de ce qu'il m'a dit, je me retourne, je demande "pardon ?", il me dit "vous êtes très belle Mademoiselle", et donc je réalise que ce qu'il venait de dire c'était "quelle beauté". Ben, on était à la limite du harcèlement de rue, mais c'était fait sans la moindre agressivité, et je l'ai vraiment pris pour un compliment, donc j'ai rigolé, remercié, et je suis partie.
Comme vous le voyez, dans les 3 cas, avec le non-verbal, ça aurait pu constituer clairement des cas de harcèlement de rue, mais je ne me suis jamais sentie menacée, traitée comme un objet sur un étalage, etc. L'intention était claire. Alors, peut-être qu'une fille subissant davantage que moi du harcèlement de rue l'aurait vécu comme la goutte qui fait déborder le vase, et je ne lui jetterais pas la pierre, car, au moins dans le 1er et 3ème cas, on est face à des mecs qui viennent me signaler que mon apparence physique est à leur goût, et ça reste un peu incongru !
Mais je voulais utiliser ces histoires pour expliquer que oui, on peut être complimentées dans la rue sans ressentir un profond malaise - ce qui ne veut pas dire que celles qui sont mal à l'aise face au HDR ont tort de mal le prendre - AU CONTRAIRE, je dirais que quand tu es vraiment mal à l'aise, c'est que tu as noté tous les signes qui te prouvent que la personne en face ne te considère pas comme un être humain mais comme un bout de viande. Que tu te sens déshabillée du regard, méprisée, humiliée, et en général avec raison - dans le cas du témoignage sur le tumblr, l'instinct de cette fille ne l'avait pas trompée puisque les mecs l'ont effectivement traitée comme de la merde.
Bref : faites confiance aux instincts des autres filles, on sait toutes très bien décoder les signes que nous envoient les gens autour de nous !
1. Quand on est une femme, ou qu'on est perçue comme une femme (les agenres ou hommes trans dans certains cas), se prendre une remarque d'un homme ou bien d'une femme, c'est pas DU TOUT le même combat. Parce qu'on n'a pas vraiment l'habitude de se faire draguer dans la rue par des femmes, et qu'on sait qu'en général, un mec qui t'aborde dans la rue, c'est rarement pour te dire que le motif de ta robe est ravissant, et que c'est plutôt soit pour te soutirer ton numéro soit pour faire le beau en te mettant mal à l'aise. C'est des généralités, on va me dire : ben ouais, mais c'est des généralités basées sur la réalité - et je vous arrête tout de suite : OUI il y a des exceptions, mais ça n'empêche pas qu'on soit tout de suite plus sur le qui-vive quand il s'agit d'un homme.
2. La communication, verbale comme non-verbale : @tardigrade l'a très bien expliqué, si, en tant que femme, tu veux vraiment faire un compliment à une femme dans la rue, tu ne vas pas la frôler en lui murmurant "charmante" à l'oreille... Tu vas lui parler comme à une personne normale, avec un sourire enjoué et la laisser tranquille quand la personne t'aura dit merci ou souri poliment ou autre. Et même si la phrase est "vous êtes très jolie". Déjà, je vois une grosse différence entre "vous êtes très jolie" et "très jolie" : dans un cas, tu t'adresses à la personne en face, tu communiques avec elle. Dans l'autre, tu fais une remarque sur la personne, comme si tu étais en train de commenter une figure de patinage artistique (et je ne dis pas du tout ça à cause de Candeloro et Montfort...), comme si tu choisissais tes tomates au supermarché. Et admettons qu'un homme te dise "vous êtes très jolie" : il y a mille et une façons de prononcer la même phrase. Le ton peut être différent (ton glauque où tu entends presque la musique de porno derrière, ton mielleux et paternaliste, ton sincèrement admiratif, ton enjoué...), le regard peut être différent (le regard qui balaie la marchandise, le regard qui se pose sur une partie de ton anatomie, le regard qui te fixe comme une proie et ne te lâche plus, ou le regard qui se pose dans tes yeux sans agressivité), la posture peut être différente (planté contre un mur à regarder passer le bétail, te frôlant alors qu'il y a de la place sur le trottoir, te suivant de près, t'apostrophant de l'autre côté du trottoir, te bloquant le chemin, ou bien s'approchant de toi mais pas trop près, ou bien juste lançant une remarque en te croisant et continuant son chemin), bref, mille et un petits détails qui font que tu sens assez rapidement l'intention de la personne en face : te faire un compliment sincère pour te faire plaisir ou bien te mettre mal à l'aise (car les mecs savent TRÈS BIEN reconnaître les signes du malaise, faut arrêter de les prendre pour des arriérés de la communication, et si leur intention n'était pas de mettre mal à l'aise, ils s'excuseraient plutôt que de te gueuler "AH OUAIS, MÊME PAS UN MERCI ? GROSSE PUTE !").
Exemple personnel : il m'est arrivé plusieurs fois de me faire aborder de façon très sympa par des hommes dans la rue.
Une fois, un mec m'a dit que j'avais de très beaux yeux, j'ai remercié, il a marché un peu à côté de moi pour demander si ça me dirait d'aller boire un verre, je lui ai dit non merci, je rentre chez moi, il m'a demandé une autre fois peut-être ?, j'ai dit non merci, j'ai un copain, il n'a pas insisté, ne m'a pas insulté, pas traitée d'ingrate, ni rien, il m'a souhaité une bonne journée et est parti.
Une autre fois, sur le chemin entre mon appart et la gare, un homme m'a dit "bonjour" en me croisant - un bonjour tout simple, pas graveleux, neutre. Amusée (on est à Paris, quand même, c'est pas fréquent !), j'ai répondu "bonjour", et on a passé nos chemins. On s'est croisés plusieurs fois les semaines qui ont suivi, et à chaque fois il me disait "bonjour" et je répondais "bonjour".
Ç’aurait pu me mettre mal à l'aise dans d'autres circonstances (s'il m'avait suivie des yeux de façon lourde, si son ton avait été façon "hey salut poupée"), et après tout, il y avait peut-être un sous-entendu, mais si c'était le cas, ça n'était pas visible, et comme c'était plutôt sympa d'entendre un "bonjour" sympa le matin en partant pour le boulot, j'ai pris le parti de répondre. En plus, comme il me le disait à chaque fois, il y avait un côté "je te reconnais, tu as l'air sympa, je te salue" qui était agréable.
Encore une fois, plus limite, j'entends un mec qui me croise dire un truc, je ne suis pas sure de ce qu'il m'a dit, je me retourne, je demande "pardon ?", il me dit "vous êtes très belle Mademoiselle", et donc je réalise que ce qu'il venait de dire c'était "quelle beauté". Ben, on était à la limite du harcèlement de rue, mais c'était fait sans la moindre agressivité, et je l'ai vraiment pris pour un compliment, donc j'ai rigolé, remercié, et je suis partie.
Comme vous le voyez, dans les 3 cas, avec le non-verbal, ça aurait pu constituer clairement des cas de harcèlement de rue, mais je ne me suis jamais sentie menacée, traitée comme un objet sur un étalage, etc. L'intention était claire. Alors, peut-être qu'une fille subissant davantage que moi du harcèlement de rue l'aurait vécu comme la goutte qui fait déborder le vase, et je ne lui jetterais pas la pierre, car, au moins dans le 1er et 3ème cas, on est face à des mecs qui viennent me signaler que mon apparence physique est à leur goût, et ça reste un peu incongru !
Mais je voulais utiliser ces histoires pour expliquer que oui, on peut être complimentées dans la rue sans ressentir un profond malaise - ce qui ne veut pas dire que celles qui sont mal à l'aise face au HDR ont tort de mal le prendre - AU CONTRAIRE, je dirais que quand tu es vraiment mal à l'aise, c'est que tu as noté tous les signes qui te prouvent que la personne en face ne te considère pas comme un être humain mais comme un bout de viande. Que tu te sens déshabillée du regard, méprisée, humiliée, et en général avec raison - dans le cas du témoignage sur le tumblr, l'instinct de cette fille ne l'avait pas trompée puisque les mecs l'ont effectivement traitée comme de la merde.
Bref : faites confiance aux instincts des autres filles, on sait toutes très bien décoder les signes que nous envoient les gens autour de nous !
Dernière édition :
), le temps qui passe et son lot de rides qui viennent estomper "la beauté des femmes" (suis-je vraiment la seule à m'en foutre d'avoir quelques premières rides ? suis-je la seule à trouver ça beau ? pour moi les rides, oui c'est le temps qui passe, et c'est surtout les expériences qui nous marquent, notre caractère qui s'imprime sur le visage, je trouve ça beau..), la minceur perpétuelle........
Bordel mais si vous vous spécialisez dans les peaux ethniques, pourquoi ne pas axer le marketing sur la couleur de peau en question ? Pourquoi vouloir éclaircir à tout prix ?! J'exagère peut-être mais ça me rend folle.
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