Veille Permanente Sexisme

[Black Phillip]

Je parlais sur facebook avec un mec que j'aime bien par ailleurs, et j'ai eu le malheur de dire "je suis féministe", à un moment donné de la conversation. Il a répondu que ça lui arrachait les yeux de lire ça. Du coup j'ai essayé de lui expliquer pourquoi je pensais que le féminisme avait du sens et de l'importance. Et il a répondu ça :

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

ça me casse un peu le moral de voir que plein de gens autour de moi tiennent ce genre de discours . Tant que j'utilise pas le "mot en F"

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

ça va, mais dès que je dis "féminisme", je suis perçue comme une grosse harpie à côté de la plaque.
Parfois j'avoue que c'est un peu blessant. Surtout quand tout le monde est contre toi à un repas ou dans ce genre d'environnements et qu'ils sont un peu virulents dans leurs attaques. En plus jsuis pas la reine de la confiance en moi alors j'avoue que ça me casse parfois un peu le moral, même si je sais qu'ils ont tort. Surtout que leurs critiques sont dirigées envers les féministes spécifiquement, en tant que personnes, et pas envers le mouvement en lui même etc.

Par exemple sa dernière phrase : "une féministe c'est une perdue qui cherche des fausses causes à défendre pare qu'elle arrive pas à s'affirmer seule, du coup elle fait de sa vie un combat au nom de toutes les femmes."
Je la trouve blessante. C'est le genre de trucs un peu dire à encaisser dans d'autres circonstances, quand t'es à une soirée ou à un repas de famille et que tout le monde à l'air d'être d'accord sur le fait que ce truc c'est toi.

 

[Flyswatter]

Je parlais sur facebook avec un mec que j'aime bien par ailleurs, et j'ai eu le malheur de dire "je suis féministe", à un moment donné de la conversation. Il a répondu que ça lui arrachait les yeux de lire ça. Du coup j'ai essayé de lui expliquer pourquoi je pensais que le féminisme avait du sens et de l'importance. Et il a répondu ça :

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

ça me casse un peu le moral de voir que plein de gens autour de moi tiennent ce genre de discours . Tant que j'utilise pas le "mot en F"

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

ça va, mais dès que je dis "féminisme", je suis perçue comme une grosse harpie à côté de la plaque.
Parfois j'avoue que c'est un peu blessant. Surtout quand tout le monde est contre toi à un repas ou dans ce genre d'environnements et qu'ils sont un peu virulents dans leurs attaques. En plus jsuis pas la reine de la confiance en moi alors j'avoue que ça me casse parfois un peu le moral, même si je sais qu'ils ont tort. Surtout que leurs critiques sont dirigées envers les féministes spécifiquement, en tant que personnes, et pas envers le mouvement en lui même etc.

Par exemple sa dernière phrase : "une féministe c'est une perdue qui cherche des fausses causes à défendre pare qu'elle arrive pas à s'affirmer seule, du coup elle fait de sa vie un combat au nom de toutes les femmes."
Je la trouve blessante. C'est le genre de trucs un peu dire à encaisser dans d'autres circonstances, quand t'es à une soirée ou à un repas de famille et que tout le monde à l'air d'être d'accord sur le fait que ce truc c'est toi.

"Et puis ça me fait chier d'avoir des débats à la con sur le féminisme, il n'a jamais servi à rien et ne servira pas non plus la fausse cause qu'il prétend défendre."

Il n'a jamais servi à rien ?! Fausse cause ?!  Bah oui, hein, donner aux femmes le statut de citoyenne, et à leur permettre d'accéder à un semblant de liberté en échappant à la tutelle d'hommes (père ou mari), c'est rien du tout. (Putain, oser dire ça dans un argumentaire qui se veut ""sérieux""... méga )

Tu pourrais au moins lui répondre sur ce point, non ? (Le reste est aussi affligeant, mais là la réponse est assez facile) Enfin je trouve ça vraiment grave de considérer qu'un mouvement qui a permis de redonner un statut (au moins officiel) d'être humain libre à la moitié de la population n'a jamais servi à rien... (Ma (nos?) grand-mères n'avaient même pas le droit de vote à cause de leur sexe dans leur jeunesse, bordel ! A chaque fois que je pense à ça, ça me fait juste totalement halluciner...)

Sinon, tout plein de courage à toi !

 

[adita]

Je parlais sur facebook avec un mec que j'aime bien par ailleurs, et j'ai eu le malheur de dire "je suis féministe", à un moment donné de la conversation. Il a répondu que ça lui arrachait les yeux de lire ça.

Je crois que je ne suis quasiment jamais confrontée à ce genre de discours, mais je me demande si c'est pas parce que je me mets à troller ou j'arrête la conversation dès que quelqu'un commence à raconter n'importe quoi.

Par exemple, il m'arrive souvent de caser dans des conversations que je suis féministe, et quand les gens ont l'air interloqués, je me contente de de dire que oui je suis féministe, parce que je suis pour l'égalité homme-femme et contre les discriminations. Alors c'est sur que je ne rentre pas dans des discussions poussées, mais je préfère m'en tenir là.
Et si la personne n'est pas d'accord avec moi, elle a le droit à un "laule" ou a un regard condescendant (ou les deux ) ou un "tu penses sérieusement ce que tu dis?  "
Et si elle commence à me raconter n'importe quoi sur le feminisme/la situation des femmes, je me mets vraiment en mode "Oh tell me more about feminism"

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

En fait je crois que je n'arrive pas à perdre foi en l'humanité parce que je ne débat pas avec les personnes complétement fermées (et je ne réponds pas à des conversations en ligne non plus, j'admire celles qui peuvent le faire).
Par contre j'ai réussi à faire réfléchir pas mal de mes collègues/amis sur le féminismes et certaines problématiques... petit à petit, j'y crois

En même temps je sais que je ne fais pas beaucoup bouger les choses en refusant de débattre avec toute un catégorie de personnes. Je ne pense pas que mon approche soit bonne et en même temps c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace, du coup je suis perplexe

 

[MamieCaro]

En même temps je sais que je ne fais pas beaucoup bouger les choses en refusant de débattre avec toute un catégorie de personnes. Je ne pense pas que mon approche soit bonne et en même temps c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace, du coup je suis perplexe

On n'est pas chacune une ambassadrice du féminisme avec le devoir de "convertir" le moindre soralien à "La Cause". On a aussi besoin de faire ce qui nous semble le mieux pour notre propre bien-être. Démonter chaque argumentation pourrie n'est pas possible, y a des moments où on a le droit de lâcher l'affaire.

Si ta méthode te convient, garde-là ! Tu n'as pas d'obligations envers le mouvement. Trouve ton équilibre. Sois heureuse des batailles gagnées, et ne te torture pas avec celles que tu n'as pas eu la force ou l'envie de mener. On n'est pas WonderWoman.

 

[LovelyLexy]

En même temps je sais que je ne fais pas beaucoup bouger les choses en refusant de débattre avec toute un catégorie de personnes. Je ne pense pas que mon approche soit bonne et en même temps c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace, du coup je suis perplexe

On n'est pas chacune une ambassadrice du féminisme avec le devoir de "convertir" le moindre soralien à "La Cause". On a aussi besoin de faire ce qui nous semble le mieux pour notre propre bien-être. Démonter chaque argumentation pourrie n'est pas possible, y a des moments où on a le droit de lâcher l'affaire.

Si ta méthode te convient, garde-là ! Tu n'as pas d'obligations envers le mouvement. Trouve ton équilibre. Sois heureuse des batailles gagnées, et ne te torture pas avec celles que tu n'as pas eu la force ou l'envie de mener. On n'est pas WonderWoman.

Amen à ça: j'ai souvent mentionné des discussions avec des anti féministes/des mecs qui ne voient pas où est le problème pour les femmes, et je désespérais de ne pas les avoir convaincus façon téléfilm américain de l'après midi où le méchant homme d'affaire quitte tout pour venir chanter à la chorale... Mais j'ai compris que certaines personnes sont fermées, qu'à la meilleure argumentation du monde ils répondront par de la mauvaise foi ( big up à celui à qui j'ai dit que seuls 10% des viols étaient suivis de plainte, et qui m'a répondu "Tu vois, seuls 10% des crimes sont des viols, il n'y en a presque plus"... On fait ce qu'on peut, notre chemin est jalonné de victoires, ne nous attardons pas sur ceux qui gardent leurs oeillères

 

[katnissvsw]

Je viens de tomber sur ce site d'hommes lutant pour l'égalité salariale même si dans leur FAQ ils refusent de se dire féministe qui m'a l'air pas mal.

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

Je dois avouer que le fait de voir le MEDEF dans les partenaires me chiffonne un peu (d'un point de vue classiste).
Je voudrais savoir ce que vous en pensez parce que j'ai un peu peur que ce soit du féminisme washing.

 

[Rosenrot_]

En même temps je sais que je ne fais pas beaucoup bouger les choses en refusant de débattre avec toute un catégorie de personnes. Je ne pense pas que mon approche soit bonne et en même temps c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace, du coup je suis perplexe

On n'est pas chacune une ambassadrice du féminisme avec le devoir de "convertir" le moindre soralien à "La Cause". On a aussi besoin de faire ce qui nous semble le mieux pour notre propre bien-être. Démonter chaque argumentation pourrie n'est pas possible, y a des moments où on a le droit de lâcher l'affaire.

Si ta méthode te convient, garde-là ! Tu n'as pas d'obligations envers le mouvement. Trouve ton équilibre. Sois heureuse des batailles gagnées, et ne te torture pas avec celles que tu n'as pas eu la force ou l'envie de mener. On n'est pas WonderWoman.

Amen à ça: j'ai souvent mentionné des discussions avec des anti féministes/des mecs qui ne voient pas où est le problème pour les femmes, et je désespérais de ne pas les avoir convaincus façon téléfilm américain de l'après midi où le méchant homme d'affaire quitte tout pour venir chanter à la chorale... Mais j'ai compris que certaines personnes sont fermées, qu'à la meilleure argumentation du monde ils répondront par de la mauvaise foi ( big up à celui à qui j'ai dit que seuls 10% des viols étaient suivis de plainte, et qui m'a répondu "Tu vois, seuls 10% des crimes sont des viols, il n'y en a presque plus"... On fait ce qu'on peut, notre chemin est jalonné de victoires, ne nous attardons pas sur ceux qui gardent leurs oeillères

OMG, 10/10 en compréhension écrite pour ce mec ! 

 

[Fenotte]

Vous avez lu les commentaires de l'article de la nouvelle Barbie dite "normale" (maladresse bonjour!)? C'est très instructif, démoralisant aussi. Il ne s'agit pas pour moi de montrer du doigt les madz qui pensent que la vieille Barbie est mieux; c'est juste que je suis étonnée, sur un site tel que Madz, avec une forte population féministe, ouverte,..., de voir les ravages de l'imprégnation culturelle. Et je me demande comment démonter ça

Qu'est-ce qui te démoralise exactement dans les commentaires?

Moi personnellement, je ne suis pas vraiment pour cette nouvelle "Barbie", tout simplement parce que je ne trouve pas que ce soit une bonne idée d'encourager les enfants à se comparer à des figures féminines "modèles". J'ai peur qu'on parte dans le mauvais sens en cherchant absolument à ce que les enfants aient des jouets à leur image. Et je ne vois pas trop en quoi cette pensée est contraire au féminisme...

 

[Kyubey]

Whaou, mais les réaction face à la Barbie c'est hallucinant de mauvaise fois et de stupidité. Entre "les jouet n'ont aucune influence sur les enfants", "les petits africains n'ont pas de jouets donc les jouets n'influent pas sur les enfants, CQFD", "le féminisme ok, mais la ça va trop loin". Un peu de slut-shaming sur les poupées habillées comme des putes (et être une pute c'est MAL, ok ?). (le slut-shaming je crois que c'est ce que je supporte le moins) et Barbie ce n'est pas une femme au corps déformé pour correspondre à un idéal inatteignable mais juste une poupée humanoïde comme les playmobiles


(et j'ai lu qu'une page)

 

[Lady Stardust]

Vous avez lu les commentaires de l'article de la nouvelle Barbie dite "normale" (maladresse bonjour!)? C'est très instructif, démoralisant aussi. Il ne s'agit pas pour moi de montrer du doigt les madz qui pensent que la vieille Barbie est mieux; c'est juste que je suis étonnée, sur un site tel que Madz, avec une forte population féministe, ouverte,..., de voir les ravages de l'imprégnation culturelle. Et je me demande comment démonter ça

Qu'est-ce qui te démoralise exactement dans les commentaires?

Moi personnellement, je ne suis pas vraiment pour cette nouvelle "Barbie", tout simplement parce que je ne trouve pas que ce soit une bonne idée d'encourager les enfants à se comparer à des figures féminines "modèles". J'ai peur qu'on parte dans le mauvais sens en cherchant absolument à ce que les enfants aient des jouets à leur image. Et je ne vois pas trop en quoi cette pensée est contraire au féminisme...

Pour simplifier, je suis toute ouverte aux différentes conclusions qu'on peut avoir sur la barbie (vu qu'on parlait d'elle) mais ça me défrise qu'on réfute le poids de l'image, même chez un tout petit enfant.
Ce qui me déprime, c'est la négation de l'imprégnation culturelle car à mon avis, beaucoup de problèmes viennent de là.

AMEN.

Franchement j'ai lu les commentaires de l'article, et si je comprends les critiques faites sur cette barbie, les commentaires débiles en mode "je jouais aux barbies quand j'étais petite et je me suis pas teint en blonde et fait refaire les seins" (trololo) m'ont fait halluciné.
Pas par leur discours vide (l'exemple personnel, le meilleur moyen d'argumenter ) qui est quand même archi-courant, mais plutôt par leur nombre et celui des big-ups qu'ils récoltaient.

Le pire, j'ai l'impression, c'est qu'il y a avait moins de commentaires débiles de ce type là sur d'autres articles sur le marketing genré par exemple.

Comme si, comme ça fait appelle à des souvenirs d'enfance (idem pour les critiques sur les femmes chez Disney) souvent très bons, ça bloquait complètement le droit à l'analyse et à la critique pour ne garder que l'expérience enfantine et l'émotion (en mode je ne supporte pas qu'on critique mon jouet d'enfance, d'ailleurs les féministes sont des hystériques débiles, je le sais, car moi je ne suis pas devenue une bimbo alors que j'y jouais, donc ça prouve que vous êtes des fascistes neuneus et mal-baisées).
Je caricature à peine certains comms là...

 

[Etcheverry]

Concernant la discussion sur le football et le "viol" de certaines équipes par d'autres, j'ajoute que je suis effarée de voir que des personnes tentent de mettre des extraits de match sur des sites pornographiques dans des catégories comme "humiliation publique". C'est le cas par exemple de Pornhub pour le match Allemagne - Brésil. J'aimerais tellement dire qu'il y a une part d'humour dedans, mais lorsqu'on voit des légendes du type  « Young Brazilians get f***ed by entire German soccer team » ...

 

[katnissvsw]

Une petite bonne nouvelle:
[ul]
[li]Le directeur d’un hôpital en Pologne licencié après avoir refusé une IVG[/li]
[/ul]