Veille Permanente Sexisme

[Jack-le-black]

@Carlawn Je ne connaissais pas , je viens de googliser et ça à l’air génial en plus je cherchais un nouveau manga à lire (les livres ont l'air d'avoir mieux vieillis que les animés...) merci !

 

[LovelyLexy]

En général, depuis qu'il y a de plus en plus de femmes mangaka ne se limitant pas aux paillettes et aux grands yeux ( c'est plus complexe que ça, je sais, mais je simplifie) voire même de femme mangaka dans le shônen, les choses évoluent: je pense notamment à l'auteur de FullMetal Alchemist, qui est une femme et qui créé des personnages féminins intéressants et des personnages masculins pas clichés.

 

[Neverland90]

Fullmetal alchemist en manga et pour l'anime c'est "Fullmetal alchemist Brotherhood". parce que le premier anime est de FMA a aussi son lot de clichés sexistes. Heureusement que l'auteur a corrigé tout ça. Mais clairement FMA est un manga vraiment à part. Enfin je dis ça mais le seul autre manga que j'ai lu, c'était Fruits Basket. Plaisir coupable j'avoue mais même maintenant je ne peux m'empêcher de l'apprécier encore. Je trouve qu'il y a des personnages féminins très intéressants

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. Après c'est clair que c'est très hétérocentré et basé sur le couple comme acte d'accomplissement de la femme.

 

[Carlawn]

@Jack-le-black le manga est pas mal, mais l'anime est clairement un cran au-dessus parce qu'il va beaucoup plus loin dans le retournement des clichés des shojos traditionnels.
@Dorian von Squala Il y a plusieurs niveaux d'interprétations, donc je ne pense pas qu'il en existe de mauvaises ou de bonnes, mais sur Internet on peut en trouver certaines qui sont assez pertinentes.

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[Songi songi]

Soirée avec le département vendredi soir. Moi un peu alcoolisée à un de mes profs : "oui mais tu es un homme blanc DONC en position priviligiée dans notre société, si tu es pour une égalité, pour faire changer les mentalités ce que tu peux faire c'est utiliser l'espace de parole que tu as (étant donné que tu es blanc et homme) et faire passer les messages... Ta parole va avoir une autre poids que la mienne ou celle d'une femme noire, car nous ne sommes pas dans une position dominante comme toi..."
Réponse: "oui c'est l'l'intersectionalité"
Moi: "Ouiiiiiiii, c'est super important"
Lui: "Judith Butler"
Moi: "Pardon ? "
Lui "ton dernier livre de chevet c'est Judith Butler "
Moi "Tu connais ? " (en vrai j'ai pas lu, il est cool ?)
Ou comment être la féministe de base** de tout mon département


** En fait j'étais déjà grillée, un de mes prof qui me sort devant toute sa classe "aaaah ma féministe préférée"

 

[PousseMoussue]

@Neverland90 :

Spoiler: Spoils de Fruit Basket

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[Neverland90]

@PousseMoussue : J'ai ajouté le spoiler, je suis d'accord mais j'avais lu pas mal de critique sur le personnage de Tohru même si pour ma part je trouve sa psychologie assez intéressante. Et c'est vrai que la finalité de ces personnages n'est pas de se mettre en couple, mais j'ai lu tellement de critiques sur Fruits Basket qu'à la fin, je n'arrive même plus à me faire un avis très claire. Pour la féminité des personnages masculins

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[PousseMoussue]

@Neverland90 : Ben j'avoue que pour Tohru, moi j'ai mit longtemps avant d'apprécier le personnage, déjà parce qu'elle met plusieurs tomes à avoir une psychologie plus détaillée que celle de la simple fille "guillerette, naïve, et gentille" comme on la voit dans quasiment tout les shoujo, mais aussi parce que je la trouvais "fade"... avant de me rendre compte qu'elle aussi avait comme tout les personnages du manga des choses qui la tourmentaient et que sa psychologie était très naturellement liée à son passé !

@Dorian von Squala : Oui, c'est une des choses que l'on peut très clairement reprocher au manga

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mais personnellement il y avait une autre chose qui m'avait gênée dans le traitement de la relation entre Akito et Ren

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[Ysia]

J'ai la rage ! Je viens d'entendre au journal notre &@%$£ d'archevêque qui a fait un discours sur l'avortement (parce que ça fait aujourd'hui 25 ans que c'est légal en Belgique). Il "déplore" bien évidemment ce genre de "pratique" (c'est bien connu, les femmes avortent par plaisir et confort), il avance des chiffres sans aucune source, nie la souffrance des femmes et ainsi que leur droit à disposer d'elles-mêmes Il décrit l'acte de façon ignoble où le "pauvre bébé" (il parle pas de foetus) serait traité comme un "déchet biologique"
Hahhhahhaaaaaaaa pauvre connard, TA GUEULE



Heureusement qu'une féministe était invitée sur le plateau du journal pour le remettre à sa place, même s'il n'en a cure..

 

[Sauruse]

Je ne sais pas si ça a sa place sur ce topic mais bon
J'ai récemment été dans une voiture avec trois autres femmes et un garçon d'une dizaine d'années. Les madames ont dit que les filles étaient bien compliquées et qu'il n'était pas sorti de l'auberge. Bon, certes. Mais après ça a parlé bagarre et elles ont toutes été d'accord pour dire que "les filles sont plus vicieuses quand elles se battent que les hommes". Alors j'aimerais savoir ce qu'il y a de plus vicieux et tordu dans la façon de se battre quand on est de sexe féminin plutôt que masculin ? Je regrette maintenant de ne pas avoir ouvert ma bouche du voyage pour leur demander, et cette question me torture un peu l'esprit depuis.
C'est parce qu'on s'arrache les cheveux ? Personnellement je trouve ça juste logique, c'est facile à attraper et ça fait bien mal. Alors qu'un coup de poing a beaucoup plus de chances d'être paré ou raté. Tu te bats tu attrapes ce qu'il y a de plus disponible, c'est tout, non ?

 

[LovelyLexy]

@PousseMoussue : J'ai ajouté le spoiler, je suis d'accord mais j'avais lu pas mal de critique sur le personnage de Tohru même si pour ma part je trouve sa psychologie assez intéressante. Et c'est vrai que la finalité de ces personnages n'est pas de se mettre en couple, mais j'ai lu tellement de critiques sur Fruits Basket qu'à la fin, je n'arrive même plus à me faire un avis très claire. Pour la féminité des personnages masculins

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Je crois que pour le coup des robes, c'est plus associé au bishonen ( ça vient du fait que les modèles de beauté masculine et féminine à la fois étaient les onna gatta, les acteurs de kabuki qui ne faisaient que des rôles de femmes; d'ailleurs c'était eux qui posaient exclusivement pour les gravures équivalent aux magazines de modes/catalogues de kimono): un beau mec aux traits fins est encore plus beau si sa beauté est soulignée de vêtements délicats genre féminins justement. Le ras le bol de Yuki tient donc plus au culte du "prince" autour de lui.
@Phem je crois que ça fait référence au fait qu'on associe les femmes qui se battent aux "coups bas" ( vise les yeux, griffures, tire les cheveux) et en général au fait d'utiliser plus la ruse que la force physique, notamment parce qu'on leur apprend dès l'enfance qu'elles partent perdantes sur ce plan.

 

[Rosenrot_]

@Songi songi : De Judith Butler, je n'ai lu qu'un extrait (je ne sais plus de quel livre, mais c'était un chapitre sur la performativité du genre) et... disons que j'ai compris pourquoi elle était connue pour ses phrases alambiquées. C'est pas du tout une lecture facile et je trouve que c'est très dommage. Si tu te sens toutefois de te plonger dans cette lecture, le peu que j'en ai lu était intéressant. Je ne saurais pas quel ouvrage te conseiller, par contre, mais je suis sûre qu'une Madz qui connaît mieux son oeuvre pourra te renseigner.