@tallahassee : 
rien qu'avec vos réponses ça va mieux dites donc ! J'aime beaucoup ^^
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Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
- Date de début
-
- Mots-clés
- les essentiels
@tallahassee : depuis 10min je cherche aussi de la documentation et je me décompose progressivement devant ce que je trouve...
edit :
Lui : Ben alors t'as plus rien à dire ou tu t'es endormie ?
Moi : Je fais des recherches figure-toi. Parce qu'effectivement je n'ai pas d'études sous le coude tellement ça me paraît évident, mais je compte te trouver de la documentation vu ton intérêt
Par contre concernant ta réponse en elle-même, je ne comprends pas trop :
Tu veux que ce soit uniquement des hommes qui te donnent des conseils de drague ?
Il me semble pourtant que tu devrais plutôt t'intéresser à ce qu'aime/veut ta cible, non ? (désolée, je continue à donner des conseils). Donc l'avis de ta cible vaut mieux que l'avis des autres mecs non ?
Ensuite, je doute qu'un homme te dise "envoie leur le même messages à toutes : elles s'en rendront compte mais ça leur plaira. Personne ne penserait ça."
Du coup @tallahassee j'ai modifié ta suggestion, je pense que le mec veut juste se prendre la tête avec moi, pas vraiment réfléchir, donc j'essaie de ne pas l'agresser. Etant féministe ET vegan, on m'a bien fait comprendre que je devais être la reine de la pédagogie et de la diplomatie...
edit :
Lui : Ben alors t'as plus rien à dire ou tu t'es endormie ?
Moi : Je fais des recherches figure-toi. Parce qu'effectivement je n'ai pas d'études sous le coude tellement ça me paraît évident, mais je compte te trouver de la documentation vu ton intérêt
Par contre concernant ta réponse en elle-même, je ne comprends pas trop :
Tu veux que ce soit uniquement des hommes qui te donnent des conseils de drague ?
Il me semble pourtant que tu devrais plutôt t'intéresser à ce qu'aime/veut ta cible, non ? (désolée, je continue à donner des conseils). Donc l'avis de ta cible vaut mieux que l'avis des autres mecs non ?
Ensuite, je doute qu'un homme te dise "envoie leur le même messages à toutes : elles s'en rendront compte mais ça leur plaira. Personne ne penserait ça."
Du coup @tallahassee j'ai modifié ta suggestion, je pense que le mec veut juste se prendre la tête avec moi, pas vraiment réfléchir, donc j'essaie de ne pas l'agresser. Etant féministe ET vegan, on m'a bien fait comprendre que je devais être la reine de la pédagogie et de la diplomatie...
Dernière édition :
Un article intéressant sur le sujet : https://collectiffeministe.wordpress.com/2013/11/15/pour-une-seduction-feministe/
Mais toujours pas pile poil ce que je veux. C'est à dire des références précises et un développement axé sur pourquoi la drague n'est pas réservée aux mecs. En fait c'est évident pour tout le monde, c'est pour ça que je trouve pas?
(en fait non, je tombe sur du caca de Elle ou Cosmo)
Mais toujours pas pile poil ce que je veux. C'est à dire des références précises et un développement axé sur pourquoi la drague n'est pas réservée aux mecs. En fait c'est évident pour tout le monde, c'est pour ça que je trouve pas?
(en fait non, je tombe sur du caca de Elle ou Cosmo)
@LapinouFourbe : le pire c'est que j'en ai conscience mais là... Je suis aussi du genre à vouloir avoir le dernier mot, donc imagine quand 1) je sais que j'ai raison 2) je sais que l'opinion de l'autre est potentiellement néfaste voire dangereuse.
@tallahassee : oui c'est vrai qu'en plus je veux gagner un débat perdu d'avance à la loyale, je suis consternante vraiment
Cela dit, ça me fait penser que pour la veille permanente végétarisme, @TheRealTryphon aidée d'autre madz ont compilé tout un guide du végé débutant, avec plein de ressources utiles. Ce serait intéressant d'avoir un peu la même chose ici non ? Avec les blogs/sites de référence incontournables, les idées reçues démontées, les articles de madmoizelle les plus synthétique de tout ça. Ca a peut-être été fait parmi ces 1000 pages (!) mais en première page ce serait pratique (oui j'avoue je pensais trouver du tout cuit en débarquant )
@tallahassee : oui c'est vrai qu'en plus je veux gagner un débat perdu d'avance à la loyale, je suis consternante vraiment
Cela dit, ça me fait penser que pour la veille permanente végétarisme, @TheRealTryphon aidée d'autre madz ont compilé tout un guide du végé débutant, avec plein de ressources utiles. Ce serait intéressant d'avoir un peu la même chose ici non ? Avec les blogs/sites de référence incontournables, les idées reçues démontées, les articles de madmoizelle les plus synthétique de tout ça. Ca a peut-être été fait parmi ces 1000 pages (!) mais en première page ce serait pratique (oui j'avoue je pensais trouver du tout cuit en débarquant
)
Aha oui bien sûr pour Madmoizelle. N'empêche que j'ai rien trouvé qui soit accessible pour ce genre de mec. Bon après je suppose que le mot féminisme le fera décrocher quoiqu'il arrive.
"
Finalement j'aime bien notre débat, t'es pas trop bête :-p
Ce que la cible aime/veut n'est pas forcément ce qui marche.
Lire un profil prend du temps. Élaborer une phrase d'approche prend du temps. Et aucune de ces deux choses ne garantissent une réponse. Et oui, c'est pas parce qu'un profil nous plait qu'on va avoir une réponse, t'as du t'en rendre compte si t'as essayé de faire le premier pas (et que t'as rien trouvé de mieux que le même "salut ça va ?" que tu reçois tout le temps). Alors pour avoir des réponses il faut envoyer beaucoup de message, et pour ça ben il faut envoyer le même message, mais attention un message qui marche. Et le mien marche, il a fait ses preuves, et tu l'as prouvé une fois de plus ;-) Si le message fait son petit effet et que derrière le profil assure alors c'est gagné. Sauf pour les quelques fille qui ont décidés qu'aucun message copié collé n'était valable, mais on ne peut pas toutes les avoirs !
Voilà ça tu ne le savais pas car il faut être à la place d'un homme."
Seriously ?
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Finalement j'aime bien notre débat, t'es pas trop bête :-p
Ce que la cible aime/veut n'est pas forcément ce qui marche.
Lire un profil prend du temps. Élaborer une phrase d'approche prend du temps. Et aucune de ces deux choses ne garantissent une réponse. Et oui, c'est pas parce qu'un profil nous plait qu'on va avoir une réponse, t'as du t'en rendre compte si t'as essayé de faire le premier pas (et que t'as rien trouvé de mieux que le même "salut ça va ?" que tu reçois tout le temps). Alors pour avoir des réponses il faut envoyer beaucoup de message, et pour ça ben il faut envoyer le même message, mais attention un message qui marche. Et le mien marche, il a fait ses preuves, et tu l'as prouvé une fois de plus ;-) Si le message fait son petit effet et que derrière le profil assure alors c'est gagné. Sauf pour les quelques fille qui ont décidés qu'aucun message copié collé n'était valable, mais on ne peut pas toutes les avoirs !
Voilà ça tu ne le savais pas car il faut être à la place d'un homme."
Seriously ?
M
Membre supprimé 152647
Guest
Je réagis Sur le sujet de l'article du magazine (poke @Eternity- ), je trouve aussi que c'est très hétéro-centré, mais qu'en effet Naya nuance ses idées en montrant que c'est un avis personnel. Je pense en revanche que le titre est racoleur et un poil mensonger, mais ce n'est pas la première fois que ça arrive sur le site.
Tu n'es pas obligée d'être pédagogue et diplomate. Tu dois déjà suffisamment te débattre avec des convictions et sûrement un vécu qui sont constamment dévalués par la société et les commentaires des gens, tu as le droit d'être en colère et de ne pas vouloir tout expliquer gentiment tout le temps au.à la premier.ère venu.e.
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Merci Ad vitam æternam ! Je garde cette doc sous le coude mais pour des personnes saines d'esprit ; j'ose à peine imaginer ce que ce mec pourrait conclure des statistiques...
Bon, je l'ai bombardé.
Pfffiou. Peu importe sa réponse perso j'ai fait ma part du boulot. Je considère que sans moi il n'aurait peut-être jamais eu accès à ce genre de raisonnement et ça ne peut pas n'avoir aucun effet sur lui. Il peut nier bien sur, mais ces petits neurones ont quoi se connecter un jour.
Bon, je l'ai bombardé.
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Pfffiou. Peu importe sa réponse perso j'ai fait ma part du boulot. Je considère que sans moi il n'aurait peut-être jamais eu accès à ce genre de raisonnement et ça ne peut pas n'avoir aucun effet sur lui. Il peut nier bien sur, mais ces petits neurones ont quoi se connecter un jour.
Dernière édition :
@tallahassee : oh oui oui oui, c'est top je lui envoie ça demain en complément ! Ton approche est bonne aussi !!
@Dom_ : totalement d'accord avec tout ce que tu as dit et je ressens comme toi pour mes "combats" (mêmes guillemets que toi). La frustration est énorme. Mais parfois comme ce soir, je me sens capable de m'adapter au niveau de ma cible (aha), dans l'intérêt des victimes on va dire. Dans le cas du veganisme c'est terrible parce que les morts sont massives (je ne dis pas que les animaux souffrent plus ou moins que les femmes, mais l'immensité de cette oppression m'affecte à chaque moment) et que l'opinion publique est clairement contre ma vision des choses. J'ai plus d'espoir pour la lutte contre le sexisme parce qu'heureusement cette opinion est plus partagée aujourd'hui. Et même appuyée plus ou moins par des personnalités, l'État etc. J'ai l'impression que le ratio énergie mise dans l'éducation / évolution des mentalités est plus grand que pour le veganisme.
En gros, les gens sont tellement hermétiques à mon argumentation pro vegan que ce débat c'est de la rigolade pour moi (non). Mais je n'ai pas toujours cette motivation et cet optimisme loin de là !
@Dom_ : totalement d'accord avec tout ce que tu as dit et je ressens comme toi pour mes "combats" (mêmes guillemets que toi). La frustration est énorme. Mais parfois comme ce soir, je me sens capable de m'adapter au niveau de ma cible (aha), dans l'intérêt des victimes on va dire. Dans le cas du veganisme c'est terrible parce que les morts sont massives (je ne dis pas que les animaux souffrent plus ou moins que les femmes, mais l'immensité de cette oppression m'affecte à chaque moment) et que l'opinion publique est clairement contre ma vision des choses. J'ai plus d'espoir pour la lutte contre le sexisme parce qu'heureusement cette opinion est plus partagée aujourd'hui. Et même appuyée plus ou moins par des personnalités, l'État etc. J'ai l'impression que le ratio énergie mise dans l'éducation / évolution des mentalités est plus grand que pour le veganisme.
En gros, les gens sont tellement hermétiques à mon argumentation pro vegan que ce débat c'est de la rigolade pour moi
(non). Mais je n'ai pas toujours cette motivation et cet optimisme loin de là !
@tallahassee : désolée je réponds en différé car sur portable. Oh je pense qu'il ne me laissera pas avoir le dernier mot. J'espère qu'on se trompe et qu'il y captera quelque chose :/ il faut le vouloir aussi donc c'est mal barré.
Mais vu que mon discours était structuré et au dessus de ses considérations habituelles, s'il ne comprend pas je conclue notre discussion en lui disant qu'il est vraiment pas très futé et je le plante là. Ça te va ? ^^
Si tu veux t'amuser, il a contacté au moins une autre madz, tu peux aller lui souffler des répliques moins pédagogues ! Qu'on se marre un peu plus encore
Mais vu que mon discours était structuré et au dessus de ses considérations habituelles, s'il ne comprend pas je conclue notre discussion en lui disant qu'il est vraiment pas très futé et je le plante là. Ça te va ? ^^
Si tu veux t'amuser, il a contacté au moins une autre madz, tu peux aller lui souffler des répliques moins pédagogues ! Qu'on se marre un peu plus encore
@tallahassee : bon file te créer un compte au lieu de gaspiller ton talent ^^
Ce sera ma mission de demain alors. Mais je veux pas non plus trop perdre mon temps / me pourrir la vie et m'enerver. Mine de rien ça travaille. Sur ce, bonne nuit. Vous risquez de me revoir trainer sur cette veille, on y est bien accueillie
Edit : ok j'ai perdu mon temps et ça me fout le cafard, je me vengerai demain.
Ce sera ma mission de demain alors. Mais je veux pas non plus trop perdre mon temps / me pourrir la vie et m'enerver. Mine de rien ça travaille. Sur ce, bonne nuit. Vous risquez de me revoir trainer sur cette veille, on y est bien accueillie
Edit : ok j'ai perdu mon temps et ça me fout le cafard, je me vengerai demain.
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@Helouise : Il t'a répondu ça ? Qu'il est contre l'homosexualité et tout ? C'est absurde. C''est comme de dire qu'on est contre les brocolis.
Qui détruisent les sociétés humaines ??? C'est sur que les inégalités et l'intolérance, c'est vecteur de paix et d'amour hein c'est sur
Il dit qu'il aime les mystères inexpliqués (pléonasme bonjouuuuur
) ? Il doit s'aimer alors, parce que c'est un vrai mystère inexpliqué qu'il y est des gens comme lui qui aiment autant patauger dans leur ignorance, ne se rendent pas compte des énormités qu'ils sortent, et qui en sont si fiers
Veux-tu que je te prête un de mes murs pour que tu puisses te taper la tête dedans ?
Qui détruisent les sociétés humaines ??? C'est sur que les inégalités et l'intolérance, c'est vecteur de paix et d'amour hein c'est sur
Il dit qu'il aime les mystères inexpliqués (pléonasme bonjouuuuur
) ? Il doit s'aimer alors, parce que c'est un vrai mystère inexpliqué qu'il y est des gens comme lui qui aiment autant patauger dans leur ignorance, ne se rendent pas compte des énormités qu'ils sortent, et qui en sont si fiers Veux-tu que je te prête un de mes murs pour que tu puisses te taper la tête dedans ?
Salut tout le monde
@Helouise Désolée je m'incruste dans le débat, je sous marine un peu sur le topic mais la j'ai pas pu. Le mec est contre l'homosexualité
? La famille monoparental 
? La bisexualité 
? C'est pas possible... Bon dans ce cas moi je suis contre les tables !
Non mais sérieusement, ne perds pas ton temps avec lui, il atteind un niveau de connerie tellement élevé qu'il ne va jamais changer d'avis.
J'ai connu un troll comme ça, mais en vrai. On bossait ensemble dans un centre de loisirs et il se disait plus féministe que les féministes (moui) tout en faisant du slutshaming a tour de bras et en disant aux garçons de ne pas pleurer comme des petites filles
. J'ai bien tenté de lui ouvrir les yeux mais le mec était tellement persuadé qu'il avait raison que j'ai lâché l'affaire
Comme dit ma soeur il faut choisir ses combats et ne pas perdre son temps avec les cons.
Mais si tu veux continuer je pense que la meilleure manière est de faire comme dit @tallahasse. Le vexer!!
@Helouise Désolée je m'incruste dans le débat, je sous marine un peu sur le topic mais la j'ai pas pu. Le mec est contre l'homosexualité
? La famille monoparental ? La bisexualité ? C'est pas possible... Bon dans ce cas moi je suis contre les tables !Non mais sérieusement, ne perds pas ton temps avec lui, il atteind un niveau de connerie tellement élevé qu'il ne va jamais changer d'avis.
J'ai connu un troll comme ça, mais en vrai. On bossait ensemble dans un centre de loisirs et il se disait plus féministe que les féministes (moui) tout en faisant du slutshaming a tour de bras et en disant aux garçons de ne pas pleurer comme des petites filles
. J'ai bien tenté de lui ouvrir les yeux mais le mec était tellement persuadé qu'il avait raison que j'ai lâché l'affaireComme dit ma soeur il faut choisir ses combats et ne pas perdre son temps avec les cons
.Mais si tu veux continuer je pense que la meilleure manière est de faire comme dit @tallahasse. Le vexer!!
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