@Sievari je pense, connaissant Whedon, que c'était le message de base, mais qu'en effet il a été maladroit...
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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- les essentiels
@la-dorure-en-reste-aux-doigts : Peut-être que tu pourrais aller jeter un oeil à l'ouvrage que Françoise Héritier a consacré à l'inceste de deuxième type, Les deux soeurs et leur mère. Anthropologie del'inceste.
L'auteur est féministe, anthropologue et est notamment l'auteur du concept de "valence différentielle des sexes". J'ai eu connaissance de cet ouvrage il y a quelques jours, par le biais de cet article: http://40ans.ehess.fr/2015/03/04/1994-francoise-heritier-et-linceste-du-deuxieme-type/ Apparemment, il met à jour un type d'inceste peu, voire pas du tout mis en lumière par les psychanalystes et les anthropologues, et qui repose non pas sur les relations sexuelles entre membres d'une même famille mais sur la rivalité sexuelle qui peut naître entre ces mêmes membres, a fortiori lorsqu'il s'agit de la relation mère/fille.
Sinon, dans un registre plus psychanalytique, il y a Irigaray et Cixous. Après, pour avoir lu Ethique de la différence sexuelle et Le rire de la méduse, il faut s'accrocher au niveau des concepts et de l'écriture; les auteures sont derridiennes, ceci expliquant cela.
Mais je pense que ça peut être intéressant.
L'auteur est féministe, anthropologue et est notamment l'auteur du concept de "valence différentielle des sexes". J'ai eu connaissance de cet ouvrage il y a quelques jours, par le biais de cet article: http://40ans.ehess.fr/2015/03/04/1994-francoise-heritier-et-linceste-du-deuxieme-type/ Apparemment, il met à jour un type d'inceste peu, voire pas du tout mis en lumière par les psychanalystes et les anthropologues, et qui repose non pas sur les relations sexuelles entre membres d'une même famille mais sur la rivalité sexuelle qui peut naître entre ces mêmes membres, a fortiori lorsqu'il s'agit de la relation mère/fille.
Sinon, dans un registre plus psychanalytique, il y a Irigaray et Cixous. Après, pour avoir lu Ethique de la différence sexuelle et Le rire de la méduse, il faut s'accrocher au niveau des concepts et de l'écriture; les auteures sont derridiennes, ceci expliquant cela.
Mais je pense que ça peut être intéressant.
J'écoutais "Toute Première Fois" de Jeanne Mas et j'arrive enfin à mettre le doigt sur ce qui me dérange dans cette chanson: soit elle entretient le mythe de la première fois pour les femmes FORCEMENT douloureuse voire traumatique, soit elle décrit un viol... Cf les paroles, avec commentaire by moi:
Ah des gouttes salées Des larmes?
Ont déchiré, Déchirure= le cliché sur l'hymen/de la violence, volontaire ou non...
L'étrange pâleur d'un secret.
Ah, pourquoi ces mots
Si forts, si chauds
Qu'ils gémissaient sur ta peau
Te font l'effet d'un couteau No comment
Et tu recherche dans le vague,
Une ombre,
Un sourire qui s'évade. Le fait de vouloir s'évader me fait horriblement penser à l'attitude pendant un viol...
Une voix sans image.
Un refrain qui voudrait crier
Toute première fois
Toute toute première fois
Ah lèvres séchées
Gorge nouée, Ces deux vers ont ils besoin de commentaire?
Tes mains ne serrent que fumée
Ah que d'insolence
Dans le silence.
Qui trouble ton innocence
Un jeu mêlé de souffrance. Même remarque
Comme un guerrier
Que l'on blesse. Un guerrier blessé? Je confirme, ce fut une première fois très réussie...
Se cache dans son rêve.
Se masque de tout son courage.
Sans cesse continue le combat.
Comme la toute première fois.
Ah des gouttes salées Des larmes?
Ont déchiré, Déchirure= le cliché sur l'hymen/de la violence, volontaire ou non...
L'étrange pâleur d'un secret.
Ah, pourquoi ces mots
Si forts, si chauds
Qu'ils gémissaient sur ta peau
Te font l'effet d'un couteau No comment
Et tu recherche dans le vague,
Une ombre,
Un sourire qui s'évade. Le fait de vouloir s'évader me fait horriblement penser à l'attitude pendant un viol...
Une voix sans image.
Un refrain qui voudrait crier
Toute première fois
Toute toute première fois
Ah lèvres séchées
Gorge nouée, Ces deux vers ont ils besoin de commentaire?
Tes mains ne serrent que fumée
Ah que d'insolence
Dans le silence.
Qui trouble ton innocence
Un jeu mêlé de souffrance. Même remarque
Comme un guerrier
Que l'on blesse. Un guerrier blessé? Je confirme, ce fut une première fois très réussie...
Se cache dans son rêve.
Se masque de tout son courage.
Sans cesse continue le combat.
Comme la toute première fois.
@la-dorure-en-reste-aux-doigts : Ha! Ha! Merci. (Buffy, la série de mon adolescence 
) Sinon, je viens de lire une interview de Monique Scneider sur le sujet d'une éventuelle psychanalyse féministe. http://feministesentousgenres.blogs.../archive/2011/09/29/au-lieu-du-feminin-2.html Ca pourrait peut-être t'aider aussi (et je compatis tellement! Je suis en pleine rédaction de mon mémoire de M1 philo; faut bien se serrer les coudes! 
Bon courage à toi!)
) Sinon, je viens de lire une interview de Monique Scneider sur le sujet d'une éventuelle psychanalyse féministe. http://feministesentousgenres.blogs.../archive/2011/09/29/au-lieu-du-feminin-2.html Ca pourrait peut-être t'aider aussi (et je compatis tellement! Je suis en pleine rédaction de mon mémoire de M1 philo; faut bien se serrer les coudes! Bon courage à toi!)
Dans la série : "Comparons tout et n'importe quoi à un viol", je voudrais la vaccination (TW : viol) !
D'ailleurs, s'ils voulaient être plus pertinents, les auteurs de cette affiche auraient dû montrer un enfant, ou alors les parents, vu que la vaccination concerne essentiellement des mineurs.
D'ailleurs, s'ils voulaient être plus pertinents, les auteurs de cette affiche auraient dû montrer un enfant, ou alors les parents, vu que la vaccination concerne essentiellement des mineurs.
Je suis entrain de revoir la trilogie du seigneur des anneaux et pourquoi Eowyn n'est pas badass ? 
Ça sert à quoi de nous faire un speech à base de "ici, les femmes savent se servir d'une épée, blabla..." pour au final les mettre à l'écart avec les enfants, les vieillard-e-s et les malades ?!?
Ça sert à quoi de nous faire un speech à base de "ici, les femmes savent se servir d'une épée, blabla..." pour au final les mettre à l'écart avec les enfants, les vieillard-e-s et les malades ?!?
Dernière édition :
Je suis sur un forum rpg et j'ai un personnage (une jeune femme) a qui ont apprends la vie sexuelle (ouvrez vos esprits, mon perso a passé le trois-quart de sa vie dans une grotte et occuper à maitriser ses pouvoirs. Elle pensait un peu à autre chose et je sais, c'est pas du tout réaliste... mais je fais ce que veux). Il faut savoir que c'est une femme qui lui apprends la vie en dessous de la ceinture, cette dernière est caractérisé comme n'ayant aucun soucis avec le sexe que ce soit avec un homme ou une femme, bref, elle a beaucoup d'expérience. Je me dis, "ba avec mon perso qui n'y connait rien, c'est plutot une aubaine qu'elle trouve quelqu'un qui lui explique sans soucis"
Et là, terrible déception. En gros, elle explique jusque que si mon perso rencontre un garçon, ba il saura forcément faire (c'est dans le chromosome Y on vous dit) et il faudra que tu te laisses faire, comme ça, tu prendras du plaisir (en expliquant banalement que le phallus rentre dans un vagin... expliqué comme ça, je suis désolée, mais ça vends pas du rêve) . Puis quand on aborde le sujet avec une femme, elle ne veut tout simplement pas expliquer, en disant, je cite "Les dryades (sa race qui défends la forêt et avec les moeurs libérés concernant le sexe) ne sont pas le meilleur exemple dans les relations amoureuses." Je sais qu'elle est un peu innocente, mais je ne vois pas de problème a ce que mon perso fornique sans forcément avoir envie d'une relation amoureuse. Mince quoi
Mais c'est reloue quoi, il y a tout les clichés sur le sexe dans un topic, c'est dingue.
Et là, terrible déception. En gros, elle explique jusque que si mon perso rencontre un garçon, ba il saura forcément faire (c'est dans le chromosome Y on vous dit) et il faudra que tu te laisses faire, comme ça, tu prendras du plaisir (en expliquant banalement que le phallus rentre dans un vagin... expliqué comme ça, je suis désolée, mais ça vends pas du rêve) . Puis quand on aborde le sujet avec une femme, elle ne veut tout simplement pas expliquer, en disant, je cite "Les dryades (sa race qui défends la forêt et avec les moeurs libérés concernant le sexe) ne sont pas le meilleur exemple dans les relations amoureuses." Je sais qu'elle est un peu innocente, mais je ne vois pas de problème a ce que mon perso fornique sans forcément avoir envie d'une relation amoureuse. Mince quoi
Mais c'est reloue quoi, il y a tout les clichés sur le sexe dans un topic, c'est dingue.
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Guest
Je suis tombée sur un article dont le titre est, accrochez-vous: "Accusations de viols en Centrafrique, comment l'armée française gère les appétits et dérapages de ses soldats".
Non, un viol, ce n'est pas un "dérapage". Quand on dérape, c'est qu'on va trop loin sans le faire exprès. Ce n'est pas non plus une question d'appétit. Je ne sais pas si je vais oser lire cet article...
Non, un viol, ce n'est pas un "dérapage". Quand on dérape, c'est qu'on va trop loin sans le faire exprès. Ce n'est pas non plus une question d'appétit. Je ne sais pas si je vais oser lire cet article...
@lafeemandarine : Je viens de le lire et 
.
Pour celleux qui on le courage, vous pensez quoi de ses phrases ?
Voilà, j'exagère ou pas ? J'extrapole ou non -pour celleux qui ont la force de lire ?-
.Pour celleux qui on le courage, vous pensez quoi de ses phrases ?
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Voilà, j'exagère ou pas ? J'extrapole ou non -pour celleux qui ont la force de lire ?-
@Objet : et deux clichés sur le viol ( entre autres): le viol est dû à la frustration/c'est que les tarés qui violent...
@LovelyLexy : Ah oui, j'ai oublié de l'écrire. Merci
@Shann
Tu n'as pas été validé physiquement par un connard et il tenait absolument à te le dire. Cependant, ce n'était qu'un avertissement donc tu peux t'améliorer, mais la prochaine fois, si rien n'a changé, ce sera carton rouge. Le carton rouge signifie que tu ne seras plus jamais, mais plus jamais, validé physiquement par un mâle cis.
Je suis désolée pour toi
Tu n'as pas été validé physiquement par un connard et il tenait absolument à te le dire. Cependant, ce n'était qu'un avertissement donc tu peux t'améliorer, mais la prochaine fois, si rien n'a changé, ce sera carton rouge. Le carton rouge signifie que tu ne seras plus jamais, mais plus jamais, validé physiquement par un mâle cis.
Je suis désolée pour toi
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