Veille Permanente Sexisme

[adita]

Vous pensez quoi d'Alain Soral?

Tu parles bien du mec qui fait des quenelles devant le mémorial de la Shoah et qui a quitté le FN parce qu'ils étaient trop light? Et qui avant d'être connu pour son racisme/antisémitisme/antisionisme/discours-haineux tenait déjà des propos haineux envers les femmes et les feminazgüls responsables (avec les arabes) de la décadence de la société?

Je ne sais pas si ça vaux vraiment le coup de donner son avis sur ce mec avec de longs posts argumentés en démontant une par une ses "vidéos". On en a déjà parlé de nombreuses fois sur la VPS, je crois que y'a pas grand chose à dire de plus

 

[adita]

@Shann

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[Gingermind]

Bonjour,
Tout le monde est de bonne humeur ?
C'est terminé.
Quel charmant personnage ce Jean-Luc

 

[MorganeGirly]

Je viens de me faire spoiler le truc choquant du dernier épisode de Game of Thrones (je m'en plains pas, j'aurais vraiment pas aimé être prise par surprise) et comme vous je suis vraiment furax. Et les arguments de certains fans en mode "réalité historique" m'énerve vraiment: la plupart ne savent absolument rien sur le genre au Moyen-Age, tout ce qui est dit sur la place des femmes est plein de stéréotypes. Celui que je déteste le plus : la femme appartenait au père puis au mari. Deja le mot appartenir est totalement NOTRE vision des choses et ca influence l'image qu'on se fait des femmes que de traiter celles du passé comme des possessions.
Par contre pour réagir sur Daenerys, je n'arrive pas a trouver ca comparable

Spoiler saison 1

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Spoiler episode 6

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[Bulle&Rebelle]

@tallahassee Tu connais sans doute le Test de Bechdel qui vise à déterminer si un film est sexiste ou pas. Je ne sais pas si il fonctionne pour les bouquins, mais tu peux peut-être te le réapproprier
Ainsi, l'oeuvre n'est pas sexiste si :

1. l’œuvre a deux femmes identifiables (elles portent un nom) ;
2. elles parlent ensemble ;
3. elles parlent d'autre chose que d'un personnage masculin.

Ton livre couvre-t-il ces 3 critères ?
Au vu de ce que tu nous as dit (la trame, pas beaucoup quoi), c'est difficile je trouve de répondre 'oui ton bouquin semble éviter les écueils du sexisme', ou l'inverse, on en sait pas assez.

PS : Tu dessines très bien

 

[Bulle&Rebelle]

Du coup je suis un peu mal à l'aise je ne sais pas quoi te répondre. Tu as choisi des traits de caractère qu'on associe plutôt au masculin. Tu prends le contre pied des clichés sexistes, donc au final tu restes dans un schéma sexiste non ? Je n'arrive pas trop à exprimer ce que je veux dire.
Tu choisis un personnage peu sexualisé, protecteur, courageux, PARCE QUE tu ne veux pas que ton perso soit sexualisé, maternel, prudent. Ça marcherait mieux peut être si ton perso était (par ex) peu sexualisé, maternel, courageux. Piocher dans les 'traits de caractère des 2 sexes' (ouh qu'elle est laide cette expression) ça fait moins tomber dans les extrêmes : soit le perso girly girl (sexiste) soit son exact opposé (tout aussi sexiste à mon sens)
Bon, ce n'est pas très construit comme réflexion, je ne sais pas.

 

[Pochemuchka-Lilou]

Cannes, son tapis rouge, son cinéma, ses stars, son dress code sexiste :
http://www.telerama.fr/festival-de-...rdit-l-acces-aux-marches-du-palais,126916.php

 

[Denderah]

Hier, je vous parlais de l'émission de jeu, où l'un des présentateurs a tenu des propos essentialistes. Bon elle est maintenant accessible en replay, donc j'ai pu constater de moi-même ce que mon amie m'avait dit (à partir de 6-7 mn), et le discours du gars est vraiment ahurissant :

Pour contexte, deux équipes s'affrontent, deux jeunes femmes avec une "cuisine du monde", et deux hommes plus âgés, spécialisés dans "le cochon".

Le mec sort donc, texto :

" Elles sont très fortes en marketing, leur cuisine est essentiellement végétarienne, ce sont des filles, donc elles ont une conscience de ce qu'elles mangent.
Alors que au contraire, les garçons, E et J, sont des vrais garçons, et ils sont sur les protéines !
C'est un petit peu l'éternel féminin qui affronte l'éternel masculin. C'est formidable !"



L'autre présentatrice semblait un peu interloquée à coté de lui et a marmonné un "Heu oui", avant de s'adresser à l'autre femme coach, semble t'il tout aussi gênée, en recentrant un peu mieux le discours avec un "C'est le choc des cultures !"

http://pluzz.francetv.fr/videos/mon_food_truck_a_la_clef.html

Ce jeu n'est semble t'il pas une réussite donc n'aura sans doute pas une durée de vie très longue, je me demande si ça vaudrait quand même le coup de faire une petite remarque à France Télévisions sur les propos limites de leur présentateur...

 

[Armo Nelga]

Bon sinon sur mon forum de jeu de rôle on a une grosse discussion "la place des femmes dans l'histoire" et du coup "la place des femmes dans la politique de notre univers" > Je sais pas si je vais vous résumer parce que c'est long. Mais y'a quand même un type pour dire que la place des femmes au moyen-âges était pas si nul que ce qu'on croit () mais un autre pour dire que "euh si quand même" et moi qui ai rajouté une tartine bien féministe derrière. J'espère que j'ai amené ça bien, j'ai vraiment pas envie de les braquer. Je suis à peu prêt la seule fille active sur ce forum. J'ai pas envie qu'il me tombent tous dessus en mode mansplanning et male-tears...

Oui je m'auto-quote !

Haaan le débat continue et là par contre on arrive a un sacré niveau de bullshit... j'espère que mes arguments sont valides.

Spoiler: Morceaux choisis

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J'espère qu'on va en rester là, parce que là, les derniers arguments de B ça frise le trolling et je peux vite m'énerver et sortir de mes gonds dans ces cas là.
Et j'aime pas ça, pourtant !

 

[Bulle&Rebelle]

@tallahassee Oui ça peut compenser, ça donne de la nuance et de la profondeur à son caractère, ça la rend plus possible, plus réelle

@Armo Nelga Très bien ce que t'as écrit. Les arguments de B sont... nuls (z'avez vu comme je suis incisive ??) Soit c'est du troll (j'espère pour lui) soit il y croit, mais dans les 2 cas t'as répondu calmement, point par point, y'a rien à redire

 

[Armo Nelga]

Suite, parce que je suis assez fière de ma réponse qui essaye de recentrer le débat :

Spoiler: Suite forum

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Edit : quand j'aurais de la matière, faudra que je vous soumette aussi mes projets !

Edit 2 : le débat semble s’essouffler un peu, B est bizarrement en boucle sur un truc dont on ne parlait pas, avec des arguments bizarres et décide de lui même d'arrêter là. Ma fois, j'ai pas bien comprit pourquoi il est partit en cacahuète là sur la gaypride et les orgies. Mais bon !

 

[Kiem]

Oh, moi aussi j'écris un peu et je me pose des questions sur mes personnages. J'essaie en général d'identifier les clichés que je risque d'utiliser, et je choisis ensuite de les garder ou pas, de voir s'il n'y a pas un moyen d'en tirer quelque chose de plus intéressant.

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D'une façon générale, je trouve qu'essayer de réfléchir aux clichés sexistes/racistes/etc qu'on utilise est un excellent moyen de rendre son histoire beaucoup plus crédible, et de développer quelque chose de plus unique. (Enfin, à titre personnel, les histoires de mecs blancs cishet qui sauvent le monde je commence à en avoir ma claque. )

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