Veille Permanente Sexisme

[Lulyuna]

@Thée @Chocapiix @kwoptyx , je pense que c'est "a cause" de ce que je vois du féminisme sur facebook, que je ne m'y retourne pas. Souvent ca finit par insulter tous les mecs de connards. Ce sont la plus part du temps des réactions que je ne trouve pas constructive de mon point de vue c'est pas en disant à quelqu'un : t'es un abruti, qu'on lui apprend à être moins con. (désolée si c'est un peu "mal dit")

Sinon oui je pense que l'égalité homme-femme ca serait une bonne idée, surtout au niveau de la gestion de leur corps! ^^

 

[Lady Stardust]

les josée l'obsédée hétérocentrés

Il y a déjà eu un Josée l'obsédée lesbien (et drôle )
Il faut aussi savoir que ce sont des témoignages, en gros si personnes n'envoie ses fails sexuels non-hétéros, bah y'en a pas de publié...

Pour le coup les BDs de Cy(prine) (BD de Cy sur le sexe, lancées il y a quelques semaines) ne sont pas hétéro-centrées, c'est assez varié.


Globalement ce site a pour vocation, au rayon féminisme, surtout de présenter les bases, non?
Je ne comprends pas trop les critiques comme quoi c'est "pas assez poussé" comme féminisme, franchement ils ont combien d'audience les sites super spécialisés intersectionnels archi-militants? Combien de personnes, pas du tout sensibilisées au féminisme, se retrouve perdues devant un vocabulaire des plus jargonneux et se disent que le féminisme, "c'est pas pour eux"?

Pour moi Madmoizelle, par son audience (1 million de visiteurs uniques!), par le public varié qu'il touche (des gens pas du tout sensibilisés notamment), est une bonne chose, notamment par sa fonction de "porte d'entrée qui fait de la vulgarisation".

Après oui bien sûr le site est loin d'être parfait (perso la plupart des articles qui concerne de près ou de loin le classisme me donnent envie de m'arracher les yeux, et je les critique en comm généralement (l'article sur "le prof qui défiait Bourdieu")), mais ça peut s'améliorer.
D'ailleurs l'arrivée de Naya et les comms de ses articles qui en découlent sont très bons je trouve pour faire une porte d'entrée façon "le racisme pour les nuls".

Ce que je n'aime pas dans les moqueries du "féminisme TM" c'est que ça annihile complètement les effets positifs que ce type de féminisme peu avoir, notamment comme porte d'entrée au féminisme en général (et à d'autres courants féministes ensuite). Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de (gros) côtés négatifs à ce type de féminisme (notamment la place qu'il prend dans les médias par rapport aux autres courants, quand ça part dans la négation de parole, l'injonction aux femmes issus de minorités, etc), mais jeter intégralement aux orties en se moquant toutes actions et articles féministes au motif que c'est du "TM", je ne comprends pas trop l'idée

Perso si Madmoizelle peut faire prendre conscience, à certain.e.s, de l'existence du slut-shaming, des manipulations autour de l'avortement, aider quelques-unes de ses lectrices avec des articles body-positive, rameuter des gens sur le forum où ça parle intersectionnalité, etc, bah faut peut-être pas basher méchamment le site dans son intégralité comme du "mauvais féminisme"?

 

[Gwen Paine]

@Thée @Chocapiix @kwoptyx , je pense que c'est "a cause" de ce que je vois du féminisme sur facebook, que je ne m'y retourne pas. Souvent ca finit par insulter tous les mecs de connards. Ce sont la plus part du temps des réactions que je ne trouve pas constructive de mon point de vue c'est pas en disant à quelqu'un : t'es un abruti, qu'on lui apprend à être moins con. (désolée si c'est un peu "mal dit")

Disons qu'en fait, non c'est pas constructif mais nous n'avons pas être tout le temps pédagogue avec des personnes qui nous oppriment. Je veux dire, quand on se sent d'être pédagogue, qu'on le soit, mais des fois on en a juste marre et on a juste envie de crier "spèce d'idiot, salaud, masculinistes de meeeeerde"... (ouai masculinistes, maintenant j'l'utilise comme gros mots ) etc... bref qu'on a le langage fleuri qui caractérise si bien les charretières de féministes que nous sommes aux yeux de ces charmants hommes. Et quand on a envie de les insulter, on s'en fiche que ça soit constructif, la seule chose qu'on sait c'est que sur le coup ça nous a fait du bien et quelqu'un d'autre sera peut-être pédagogue avec une autre fois.

Bref, nous n'avons aucun devoir de pédagogie envers quiconque. Enfin je le vois comme ça.

SInon ce matin, j'regarde FB, j'vois une publie assez nulle sur Pierre, ingénieur, roule en clio et Mehmet, maçon, mercedes, page fb de vie de turc. Et là des coms : Y'en a un qui sort qu'au moins Pierre peut sortir sa femme au resto tous les jours. Et un autre qui dit que Pierre peut promener sa femme parce qu'il a du temps libre (parce qu'il a moins d'argent que Mehmet car Mehmet travaille plus longtemps)...

Mais on est pas des chiiiieeeens

 

[Malionne]

Bonjour,
Ce matin j'ai partagé ce lien super intéressant sur mon fb (TW pornographie, viols, violences sexuelles) : http://www.crumbmagazine.com/18325/lenvers-du-x
Pour celles qui ont pas le temps de lire, c'est un article sur les femmes qui travaillent dans l'industrie du porno et qui sont souvent violentées, parfois forcées, et pas du tout respectées dans leur taf, et ça retrace le film "Shocking Truth" sorti il y a quelques années je crois.
Je trouve l'article très bien foutu, il retrace juste des témoignages et des faits, et amène à la réflexion sur le sujet sans être trop brusque (et sans prôner l'interdiction du porno) pour les fanas du porno qui pourraient lire.

Une petite heure après, un "pote" est venu me parler en privé pour me dire en gros, que l'article était faux, infondé, sans sources ni rien. Je vous retrace un bout de la conversation :

Spoiler: envie de meurtre

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Il m'a supprimé juste après, hahaha, bon débarras
Mais voilà, ça me laisse déprimée de savoir que des mecs pensent ça. Et je pense que ça a un lien direct avec la prostitution dont vous parliez et des violences commises sur ces travailleuses du sexe.

 

[MorganeGirly]

@Malionne Super le mec! :/ Sinon par rapport au porno, t'as quand même des actrices comme Stoya qui sont très fières de faire du porno et des actrices "retraitées" comme Ovidie qui continuent à clamer leur amour d'un milieu dont elles ne dépendent plus. Alors je connais pas trop les conditions de l'industrie du porno en général mais je pense que c'est ptete un peu rapide d'affirmer que "dans la porno, les filles avaient pas le droit au respect". Ça vaut la peine d'écouter un peu la parole des premières concernées. Je dis pas que le porno c'est cool particulièrement mais je trouve qu'un article comme celui-ci met certaines choses en perspective(Stoya fait un parallèle entre les différentes manières qui existent de traiter les actrices etc.)
http://touch.metronews.fr/blog/ovid...istait-a-sortir-le-porno-du-ghetto-est-foutu/
Sinon le blog d'Ovidie (dont est tiré l'interview) aborde souvent le sujet et je trouve ça très intéressant.

 

[Kyubey]

J'ai envie de me pendre :

Spoiler

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Edit : Oh, mec 1 viens de me répondre :

Spoiler

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J'ai envie qu'ils leur arrivent de mauvaises choses, alors je crois que je ne vais pas leur répondre

Edit 2 :

Spoiler: pas bien, pas bien, j'ai répondu

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En plus j'ai fait une bourde transophobe il faut que j'arrête de répondre aux c******

Edit 4 :

Spoiler: "Réponse de la sombre m***e n°1"

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Les déviant-e-s apprécient
Là je suis sur son compte et il partage des vidéos sur le "racisme anti-blanc" et insulte ces "arabes qui prétendent être français" je suis sur une perle, là

Spoiler: Réponse mec2

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[Denderah]

@SuperGeekette Si t'en as encore l'envie, tu peux toujours leur rappeler qu'à une époque pas si lointaine (jusqu'au 18 ou 19ème siècle), on considérait que c'était les femmes qui avaient le plus de désir et d'envie, telles de viles succubes cherchant à déchoir les hommes de leur chaste pureté.

Donc, bon, le naturel, la société, tout ça...

(Il y avait eu des articles sur cette évolution et la volte face qui a conduit à l'image actuelle d'ailleurs)

 

[Kyubey]

@SuperGeekette Si t'en as encore l'envie, tu peux toujours leur rappeler qu'à une époque pas si lointaine (jusqu'au 18 ou 19ème siècle), on considérait que c'était les femmes qui avaient le plus de désir et d'envie, telles de viles succubes cherchant à déchoir les hommes de leur chaste pureté.

Donc, bon, le naturel, la société, tout ça...

(Il y avait eu des articles là dessus d'ailleurs)

Trop tard je les ai bloqués, j'ai pas survécu au combo sexisme/LGBT+phobie/racisme

Edit : En plus s'ils voyaient les fanfics que je lis ah, mais ça ne compte pas c'est des trucs de déviant-e-s

 

[Malionne]

@MorganeGirly , oui je suis tout à fait d'accord!
J'ai parlé un peu trop rapidement en disant qu'il y avait un manque de considération pour les femmes dans ce genre de métier. Mais comme il est dit dans l'article, je pense que dans les pornos dit "bas de gamme" (qu'on peut trouver plus ou moins gratuitement sur internet genre Youporn (?!), je connais pas trop la hiérarchie entre les sites de "luxe" et les autres), les femmes doivent être beaucoup plus maltraitées et négligées. Après je pense que les femmes célèbres du porno comme celles que tu as pu citer ont beaucoup plus de poids, et peuvent donc dire non quand elles veulent pas ou en ont marre, et sont donc plus libres et plus respectées.
Mais c'est vrai que c'est pas un sujet que j'aborde tous les jours loin de là, le porno est super tabou, du coup ça fait du bien de partager des trucs sur ce sujet.

@Bleulagon, ouais et le pire c'est qu'à aucun moment il ne se remet en question. Il était fermé à tout ce que je disais. C'est son avis qui vaut plus que les autres, parce qu'il croit être au courant de tout. Ca me gave les gens comme ça...

 

[PousseMoussue]

Deux anecdotes, une rigolote, et une mignonne :

• Tout à l'heure, cours de code, le moniteur nous parle des dépassements inutiles et nous dit que très souvent, des automobilistes doublent uniquement pour doubler sans que cela ne soit réellement utile. Puis il nous demande si on sait d'où vient ce comportement, et où il trouve son origine.
  Gros blanc.
  Il se tourne, et note en énorme sur le tableau : "DOMINATION MASCULINE", puis il se lance pendant dix minutes sur un monologue de foutage de gueule des mecs virils.
  J'étais la seule (quasiment que des hommes cis dans la salle) à rire.
• Hier soir, grosse crise de complexe par rapport à mon ventre qui, je trouve, a considérablement grossi depuis un certain temps. Je sais que j'ai un poids normal pour ma taille, que je suis en bonne santé, mais rien n'y fait : je me mets dans des états épouvantables allant même jusqu'à des vomissements et des crises d'angoisses à cause de ça.
  Et je culpabilise énormément car je complexe de manière (je le sais) totalement irrationnelle, je me trouve irrespectueuse envers les personnes qui vivent la grossophobie au quotidien, et mon côté féministe me crie que c'est tout simplement ce que le patriarcat attend de moi : que je plaise physiquement, car c'est là mon unique rôle de fâme. Que je devrais me satisfaire d'être en bonne santé et profiter de la vie.
  Mais mon copain m'a dit (lors d'une de mes crises) : "Tu sais, c'est normal de complexer pour une femme dans notre société qui prône la perfection physique. C'est facile de voir que c'est mauvais, mais c'est dur pour toi de pas te sentir concernée quand même : c'est ce qu'on t'a toujours dit de partout."
  Et... bizarrement ça m'a fait me sentir un peu mieux. Pourtant j'en étais consciente hein, c'est une vérité indéniable (il suffit de regarder la plupart des héroïnes Disney pour s'en rendre compte) mais j'sais pas... de l'entendre me le dire, ça m'a fait du bien.

Spoiler: Misandrie

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[Gwen Paine]

@PousseMoussue J'en suis pas à ce point-là, par rapport aux mecs cis-genre, par contre j'ai tendance me montrer dédaigneuse envers eux. Surtout quand ils sortent une imbécillité tout droit sortie de leurs privilèges et qu'ils ne s'en rendent pas compte. même avec Totoro...
Quant à élever un gars cisgenre, je prends ça comme un défi, et je sais que j'échouerais pas. Je sais pas pourquoi j'en suis persuadée. Après, j'ai pas encore d'enfant et il sera p-e pas cishet alors bon... on verra ^^
Mais et courage pour tes complexes. J'espère que tu apprendras à t'aimer... m'enfin, dans cette société, autant appeler Tom Cruise et lui confier une Mission Impossible, il a de toute évidence plus de chance de réussir.

Sinon en ce moment, je joue à The Witcher 2. C'est fou ce que ce jeu est sexiste... Je le prends au 2e degré parce qu'en fait j'aime le jeu quand même. Par contre, je vais lire les livres et on verra comment c'est tourné.

 

[PousseMoussue]

@Gwen Paine : Ben je le montre pas, je prends sur moi, mais je suis très froide en général, sauf si la conversation reste "normale" (qu'il y a pas de sous-entendus, de gestes ou de remarques équivoques). Par exemple y'a pas longtemps j'ai sympathisé avec un garçon en parlant de séries et de jeux-vidéo, on a passé notre aprem à discutailler, on est allés dans des magasins de jeux d'occas', puis on est allés boire quelques bières, mais ça s'est arrêté là. Pas de facebook, pas de numéro. Et c'était super cool, franchement.
En fait à partir du moment où je "sens" que le gars est réglo dans sa démarche (pas d'ambiguité), et qu'il s'impose pas à moi ça va, c'est mon poto direct et je me comporte avec lui comme je le ferais avec un bon pote.
Sauf que c'est rare
Pour ce qui est de la progéniture hypothétique, je me suis réciproquement dit que je pourrais pas non plus élever un enfant de genre féminin (trans* ou cis), non-binaire, agenre, etc. en sachant pertinemment qu'ielle aura énormément de chances d'être violé/e, battu/e, insulté/e, moqué/e, isolé/e, harcelé/e, et j'en passe et des meilleurs... je trouve que c'est un climat extrêmement malsain qui règne dans notre société en fait. Et étant d'un naturel angoissé (très gros euphémisme), j'imagine même pas ce que ce serait si j'avais des enfants sur lesquels je devais veiller...
Pour le reste : je travaille sur ma confiance en moi et j'ai entamée une thérapie, donc croisons les doigts !

@MortVivant :
Après y'a même un mec cishet qui a commencé à faire du male tears en mode "mais c'est parce que les filles conduisent moinheuuuuu", et le moniteur l'a regardé puis a dit : "Non. Ca, c'est juste un préjugé machiste." puis il a reprit son cours sans se soucier des pleurs du mec en mode :



Ben ouais j'en ai bien l'impression : cette histoire me laisse un goût vraiment amer dans la gorge.
J'ai déjà été harcelée plusieurs fois, mais ca excédait pas quelques minutes en face à face, et une heure ou deux virtuellement (sauf pour les quelques nice guys dont j'ai déjà parlé ici, mais eux ont au moins eu la décence de lâcher l'affaire quand ils ont su que c'était mort) : là le mec m'a harcelée pendant plusieurs heures jusqu'à très tard alors qu'il savait que j'étais absolument pas intéressée. Il s'imposait à moi comme pas possible, c'était affreux. Jamais j'avais vu un sans-gêne pareil.
D'ailleurs je lance un avertissement aux Madz : Ce type est magicien et fait souvent des spectacles. Un de ses trucs, c'est de faire quelques tours pour impressionner, puis de donner une carte à une fille en lui demandant de noter son numéro en le regardant dans les yeux pendant que lui note aussi. A la fin échange des cartes : c'est son numéro qu'il a marqué et il récupère le tien.

(Et si tu veux savoir toute l'histoire @MortVivant la voici, j'ai copié/collé les deux messages que j'avais posté, l'un dans la VPH et l'autre dans la VPS, et j'ai rajouté deux trois trucs histoire que ce soit plus compréhensible : )

Spoiler: Toute l'histoire (TW: Harcèlement)

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