Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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tessy;4502993 a dit :WHAT??!destynova;4502456 a dit :
Sérieusement... ils ont justifié ça comment?
Ils ont d'un coup pondu une loi interdisant l'introduction de protections hygiéniques au sein de l'Assemblée.
morganegirly;4503518 a dit :
Pour moi, il n'y a pas à hésiter, il est beaucoup plus difficile de revenir sur des propos publiés (surtout à une telle échelle) que de corriger le tir dès le départ.
(Et ça risque de donner du grain à moudre à vos détracteurs, qui seront ravis, si dans quelques mois, vous publiez un avis différent du premier, de pouvoir vous accuser d'être versatiles et inconstants)
C'est justement l'occasion de faire changer les choses.
Cela dit, il va évidemment falloir y aller doucement et très pédagogiquement dans les tournures de phrases, mais ne dénature surtout pas ton propos ^^
Dernière édition :
tessy;4502993 a dit :WHAT??!destynova;4502456 a dit :
Sérieusement... ils ont justifié ça comment?
Je crois qu'ils justifiaient ça en disant que c'était pour éviter que les personnes s'en servent pour les jeter sur les élus.
Le tampon, cette arme léthale.
morganegirly;4503518 a dit :
Moi quand j'essaye de discuter des "différences", j'essaye surtout de faire prendre conscience qu'elles ne sont pas naturelles mais acquises. Parce que si on commence par dire "on est exactement pareil", les gens se bloquent, se braquent, opposent leur vécu, leurs expériences... Si tu leur fais comprendre que les différences sont fabriquées, ils acceptent mieux l'idée - et une fois que l'idée que les différences sont fabriquées fait son chemin, on peut faire comprendre qu'il serait possible d'arrêter de fabriquer ces différences. C'est plus souvent là que ça bloque - ("Mais pourquoi faire ça ? C'est beau la différence ! Vous voulez qu'on soit tous des clones bla bla bla") et là il faut montrer que ce sont (en partie) ces différences qui créent l'inégalité, les injustices, la violence, etc.
Bref, la première étape me semble être de rappeler que les différences ne sont pas naturelles...
Plus ça va, plus j'ai tendance à ne plus vouloir me taire ou faire des concessions que je n'ai pas envie de faire. Même si je ne convaincs pas, au moins j'exprime mon opinion. Mais ce n'est pas toujours possible partout et avec tout le monde... C'est à toi de voir si tu peux faire plier certaines choses (si on ne peut pas enlever la référence aux différences, au moins dire que ces différences sont construites), ou au moins essayer. Si tu en as l'énergie...
kucsulain;4503765 a dit :
Le titre m'a suffi... Je peux bien imaginer la substance du truc.
"Mais pourquoi les petites filles se maquillent-elles, portent-elles des jupes courtes et prennent des photos suggestives ? Mais pourquoiiiii POUUUUUUUUUUURQUOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ?? C'est peut-être juste parce que ce sont des grosses -"
@MamieCaro
j'ai vu ce reportage et même si le titre (et l'image de présentation, je comprends pas pourquoi ils ont mis cette image) ne donnent pas franchement envie, l'émission est pas mal en fait ! (d'ailleurs c'est pas une émission "Tellement vrai" donc je sais pas pourquoi c'est ça le titre '-' )
Ca blâme pas du tout les fillettes, au contraire, ça parle de l'hypersexualisation quotidienne de la femme, des images renvoyées par les médias et de l'impact que ça a sur les enfants. Y a des enquêtes sur des services pour adultes proposés maintenant aux enfants, comme les instituts de beauté ou l'achat de lingerie, et y a pas mal de trucs sur les concours de mini-miss aussi (c'est assez effrayant d'ailleurs). Perso j'étais dubitative en voyant l'image et le titre mais en fait j'ai retrouvé le reportage assez intéressant, un sociologue parlait aussi des jouets proposés aux petites filles, des poupées toujours plus maigres et plus maquillées, la volonté de rendre les filles adultes avant l'âge. Y a des trucs assez choquants qui sont montrés, les concours de mini-miss américaines avec des gamines de 4 ans avec des faux cils, des photos de Vogue où des enfants sont ultra maquillées, en talons, et posent comme des femmes adultes (dans des positions assez aguicheuses) bref des trucs qui frolent le coté séduction voire plus (y a à un moment l'interview de Eva Ionesco, qui se faisait prendre en photo enfant par sa mère dans des poses fleurtant avec la pédo-pornographie).
Bref, le reportage est pas non plus parfait et on peut regretter le fait qu'on voit peu d'hommes durant le reportage (voir que cette hypersexualisation de la femme et de plus en plus jeune a aussi un impact sur la vision que les mecs ont de la femme auraient pu être intéressant aussi) mais globalement, j'ai trouvé que c'était pas mal de faire un reportage en France sur ce genre de problèmes
j'ai vu ce reportage et même si le titre (et l'image de présentation, je comprends pas pourquoi ils ont mis cette image) ne donnent pas franchement envie, l'émission est pas mal en fait ! (d'ailleurs c'est pas une émission "Tellement vrai" donc je sais pas pourquoi c'est ça le titre '-' )
Ca blâme pas du tout les fillettes, au contraire, ça parle de l'hypersexualisation quotidienne de la femme, des images renvoyées par les médias et de l'impact que ça a sur les enfants. Y a des enquêtes sur des services pour adultes proposés maintenant aux enfants, comme les instituts de beauté ou l'achat de lingerie, et y a pas mal de trucs sur les concours de mini-miss aussi (c'est assez effrayant d'ailleurs). Perso j'étais dubitative en voyant l'image et le titre mais en fait j'ai retrouvé le reportage assez intéressant, un sociologue parlait aussi des jouets proposés aux petites filles, des poupées toujours plus maigres et plus maquillées, la volonté de rendre les filles adultes avant l'âge. Y a des trucs assez choquants qui sont montrés, les concours de mini-miss américaines avec des gamines de 4 ans avec des faux cils, des photos de Vogue où des enfants sont ultra maquillées, en talons, et posent comme des femmes adultes (dans des positions assez aguicheuses) bref des trucs qui frolent le coté séduction voire plus (y a à un moment l'interview de Eva Ionesco, qui se faisait prendre en photo enfant par sa mère dans des poses fleurtant avec la pédo-pornographie).
Bref, le reportage est pas non plus parfait et on peut regretter le fait qu'on voit peu d'hommes durant le reportage (voir que cette hypersexualisation de la femme et de plus en plus jeune a aussi un impact sur la vision que les mecs ont de la femme auraient pu être intéressant aussi) mais globalement, j'ai trouvé que c'était pas mal de faire un reportage en France sur ce genre de problèmes
tu as parfaitement résumé ce que j'aurai voulu dire à propos de ce reportage. ( et effectivement l'image du début n'a rien à voir avec le docu )
L
laeliwo
Guest
Juste pour rajouter que dans le reportage "sans tabou", on apprends que l'organisateur de Mini-Miss, Madame France, Miss Cougar etc... se sert de ces concours pour élever des personnages de télé-réalité. Une belle finalité pour ces jeunes filles de 8 ans...
Les vêtements sexy, oui à 16 ans, mais sur des 6-12 ans, NON !
Les vêtements sexy, oui à 16 ans, mais sur des 6-12 ans, NON !
@morganegirly
Ben en fait moi je suis assez d'accord avec le "on est différent mais égaux"
Pour moi, les hommes et les femmes sont différents (taux d'hormone, système sexuel) tout comme les noirs et les blancs sont différents (capacité à synthétiser la mélanine si je me souviens bien ) mais tout comme on est différents entre femmes et entre hommes bien sur
Alors, NON évidemment je ne mets pas dans mon "différent" le fait que "les femmes sont plus douées dans le littéraire et les hommes pour les sciences" NON
Pour moi c'est clairement le conditionnement et tout, ces machins là
(d'ailleurs j'en ai parlé ajd avec un pote 
)
J'sais pas
C'est cliché ce que je raconte? C'est sexiste (et raciste) ?
*réelle question
Ben en fait moi je suis assez d'accord avec le "on est différent mais égaux"
Pour moi, les hommes et les femmes sont différents (taux d'hormone, système sexuel) tout comme les noirs et les blancs sont différents (capacité à synthétiser la mélanine si je me souviens bien
) mais tout comme on est différents entre femmes et entre hommes bien sur Alors, NON évidemment je ne mets pas dans mon "différent" le fait que "les femmes sont plus douées dans le littéraire et les hommes pour les sciences" NON
Pour moi c'est clairement le conditionnement et tout, ces machins là
(d'ailleurs j'en ai parlé ajd avec un pote )J'sais pas
C'est cliché ce que je raconte? C'est sexiste (et raciste) ?*réelle question
hit-the-road-djou;4505063 a dit :@morganegirly
Ben en fait moi je suis assez d'accord avec le "on est différent mais égaux"
Pour moi, les hommes et les femmes sont différents (taux d'hormone, système sexuel) tout comme les noirs et les blancs sont différents (capacité à synthétiser la mélanine si je me souviens bien
Alors, NON évidemment je ne mets pas dans mon "différent" le fait que "les femmes sont plus douées dans le littéraire et les hommes pour les sciences" NON
Pour moi c'est clairement le conditionnement et tout, ces machins là
J'sais pas
*réelle question
Mais du coup, tu mets quoi derrière "les femmes et les hommes sont différents", hormis les différences construites ? (autres que les différences qu'on voit bien sûr entre chaque femme et chaque homme). J'ai du mal à voir en fait...
Par exemple, pour les taux d'hormones et les systèmes sexuels, quelles en seraient pour toi les conséquences qui ne seraient pas du genre "les femmes sont plus douées dans le littéraire et les hommes pour les sciences" ?
