Cet après, je regarde "toute une histoire" ou une femme du nom de Patricia Lefranc à été défiguré.
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Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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J'avoue ( surtout que de un il avait un comportement de violeur ( je disais non et il insistait, j'ai pas tilté au début car il n'y avait pas de violence), et de deux il savait que je vivais en rase campagne ) l'époque, donc ça ajouterait à ma galère...)@LovelyLexyquelle attitude profondément débectante
En ce qui concerne la contraception,je suis outrée que pour tant de personnes,elle rime avec femmes. Ca fait plus de 60 ans que la pilule existe mais une contraception masculine est seulement à l'étude. C'est complètement anormal. La première méthode de contraception masculine est censée sortir en 2018 mais sachant que les mentalités évoluent très lenteeeeeement,je pense qu'on n'est pas près de voir des hommes assumer la contraception dans leur couple au lieu que ce soit forcément les femmes.
@Neverland90 ,je connais l'histoire et les propos de ton cousin sont vomitifs. C'est une agression d'une violence incroyable et la pauvre Patricia Lefranc devra vivre le reste de sa vie avec les stigmates physiques et psychologiques de cette agression.
@Neverland90 J'ai vu aussi une partie de l'émission, justement quand elle racontait son agression et j'avais presque envie de pleurer, je comprends pas qu'on puisse tenir de tels propos 
Puis le fait de changer de sujet sans admettre ses torts, punaise comme ça m'énerve !
@Maud Kennedy Je suis d'accord avec ce que tu dis, notamment sur le fait que les mentalités ne sont pas prêtes de d'évoluer (ce qui est fort dommage). Mais d'un autre côté, je trouve que ça a aussi une certaine logique : au niveau de la contraception, ce n'est pas le type avec qui je couche qui risque de tomber enceint mais moi et je pense que beaucoup de femmes préfèr(erai)ent garder elles-mêmes le contrôle là-dessus. Et puis, si on prend le cas de la pilule, elle est souvent utilisée pour d'autres choses en plus de la contraception (acné, règles douloureuses, hirsutisme...) donc si on imagine qu'une fille utilise la pilule pour d'autres choses, on peut se dire que son partenaire ne verra pas l'intérêt d'utiliser aussi une contraception masculine. J'ai pas non plus l'impression (mais je me trompe peut-être) que les garçons/hommes soient vraiment sensibilisés à la contraception...Aux MST, oui, mais la contraception en elle-même j'sais pas trop
(Mais ça revient au problème des mentalités qui n'évoluent pas...) Je pense que c'est quelque chose qui serait bien et qui pourrait fonctionner dans une relation stable et de confiance, après faut voir comment ça pourrait évoluer (mais j'avoue que j'y crois pas trop 
)
Puis le fait de changer de sujet sans admettre ses torts, punaise comme ça m'énerve !@Maud Kennedy Je suis d'accord avec ce que tu dis, notamment sur le fait que les mentalités ne sont pas prêtes de d'évoluer (ce qui est fort dommage). Mais d'un autre côté, je trouve que ça a aussi une certaine logique : au niveau de la contraception, ce n'est pas le type avec qui je couche qui risque de tomber enceint mais moi et je pense que beaucoup de femmes préfèr(erai)ent garder elles-mêmes le contrôle là-dessus. Et puis, si on prend le cas de la pilule, elle est souvent utilisée pour d'autres choses en plus de la contraception (acné, règles douloureuses, hirsutisme...) donc si on imagine qu'une fille utilise la pilule pour d'autres choses, on peut se dire que son partenaire ne verra pas l'intérêt d'utiliser aussi une contraception masculine. J'ai pas non plus l'impression (mais je me trompe peut-être) que les garçons/hommes soient vraiment sensibilisés à la contraception...Aux MST, oui, mais la contraception en elle-même j'sais pas trop
(Mais ça revient au problème des mentalités qui n'évoluent pas...) Je pense que c'est quelque chose qui serait bien et qui pourrait fonctionner dans une relation stable et de confiance, après faut voir comment ça pourrait évoluer (mais j'avoue que j'y crois pas trop )
@SuperGeekette D'accord(C'est juste une impression que j'ai parfois, en débat, qu'un homme blanc cis n'a pas le droit à la parole sur des sujets féministes, la prochaine fois que j'en croise, je viendrais demander vos avis sur la veille
)
Quand je dis ça, c'est juste que je pense que sur cette veille c'est sur cet angle que son attaqués les "faux alliés" mais c'est tout à fait possible qu'il y ait des féministes qui refusent catégoriquement un homme cis, même comme allié
(après tout il y en a qui considère les femmes trans comme des alliés (au masculin) du patriarcat venu les infiltrer
).
Ah ah la même! En plus je penses que je ne l'aurais pas reconnu, je ne suis pas très physionomiste (encore moins lorsqu'il s'agit de gens que je n'ai jamais vu en vrai avant^^)@lolo13cle Ahah même pas déguisé je l'aurais ignoré
Pareil pour moi. J'en ai eu un qui me ressortait quinze fois les mêmes blagues de harceleur.
"enlève ton pied de l'embrayage ou je te fais un bisou"
"est-ce qu'on est suivis?", "non", "ah bah c'est bien on est tous les deux en amoureux"
"enlève ton pied de l'embrayage ou je te fais un bisou"
"est-ce qu'on est suivis?", "non", "ah bah c'est bien on est tous les deux en amoureux"
@Eriador @GrosseTruffe @Spill Effectivement gros comportements d'agresseurs 
Je pense que j'aurais jamais eu mon permis si j'avais eu un moniteur comme ça.
Par rapport à la contraception masculine je suis assez dubitative aussi sur le fait que les hommes se jettent dessus mais en même temps si elle n'est pas commercialisée on ne pourra même pas en débattre. Je pense que dans certain couples il est possible que les deux personnes prennent la pilule ou que l'homme uniquement la prenne quand la femme a par exemple des problèmes de santé qui font que sa prise est plus compliquée. Peut-être aussi que certains hommes voudront aussi avoir une impression de contrôle justement sur leur reproduction (c'est triste ce que je vais dire mais il me semble que certains footballeurs le font parce qu'ils ont parfois beaucoup de partenaires sexuels, et il y a déjà eu des histoires de capotes trouées on leur conseille d'utiliser leur propre capote) . Il peut y avoir plein de raisons pour qu'un homme les prenne et surtout ils n'auront plus d'excuse (bon en même temps tu me diras ils ont la capote mais c'est pas pour ça qu'ils l'utilisent).
En ce qui concerne le fait qu'ils ne soient pas informés, comme je le disais précédemment je ne pense pas que les femmes soient plus informées. Pendant des années par exemple j'ai pris une pilule qui était très mauvaise pour moi, aucun médecin ou gynéco ne m'en a fait changer et aucun ne m'a expliqué quoi que ce soit dessus. J'ai eu aussi des comportements à risque vis à vis des IST car j'étais aussi très mal informée dessus (c'est pas 2h d'éducation sexuelle avec 200 filles en même temps en secondes qui m'ont appris ce qu'il faut). Sur ce point là il faut éduquer tout le monde et beaucoup plus. Les filles se tournent vers la pilule mais c'est un peu contraintes et forcées de toute façon (et on leur propose rarement d'autres moyens de contraception de toute façon).
@Neverland90 Au sujet de Patricia Lefranc tu pourrais peut être dire à ton cousin que ce n'est pas parce qu'elle a ruiné sa vie qu'il a fait ça mais parce qu'elle l'avait éconduit. Donc ce n'est pas par vengeance mais par domination et esprit de possession (elle a d'ailleurs dit qu'il la harcelait avant ça).
C'est marrant aussi parce que dans ce genre de cas on cherche toujours à dire que la victime n'était pas complètement innocente comme il dit. En revanche quand on point du doigt un violeur (DSK par exemple) les gens s'empressent de mettre en avant le fait que tout homme qui n'a pas été jugé coupable doit être considéré comme innocent...
Je pense que j'aurais jamais eu mon permis si j'avais eu un moniteur comme ça.Par rapport à la contraception masculine je suis assez dubitative aussi sur le fait que les hommes se jettent dessus mais en même temps si elle n'est pas commercialisée on ne pourra même pas en débattre. Je pense que dans certain couples il est possible que les deux personnes prennent la pilule ou que l'homme uniquement la prenne quand la femme a par exemple des problèmes de santé qui font que sa prise est plus compliquée. Peut-être aussi que certains hommes voudront aussi avoir une impression de contrôle justement sur leur reproduction (c'est triste ce que je vais dire mais il me semble que certains footballeurs le font parce qu'ils ont parfois beaucoup de partenaires sexuels, et il y a déjà eu des histoires de capotes trouées on leur conseille d'utiliser leur propre capote) . Il peut y avoir plein de raisons pour qu'un homme les prenne et surtout ils n'auront plus d'excuse (bon en même temps tu me diras ils ont la capote mais c'est pas pour ça qu'ils l'utilisent).
En ce qui concerne le fait qu'ils ne soient pas informés, comme je le disais précédemment je ne pense pas que les femmes soient plus informées. Pendant des années par exemple j'ai pris une pilule qui était très mauvaise pour moi, aucun médecin ou gynéco ne m'en a fait changer et aucun ne m'a expliqué quoi que ce soit dessus. J'ai eu aussi des comportements à risque vis à vis des IST car j'étais aussi très mal informée dessus (c'est pas 2h d'éducation sexuelle avec 200 filles en même temps en secondes qui m'ont appris ce qu'il faut). Sur ce point là il faut éduquer tout le monde et beaucoup plus. Les filles se tournent vers la pilule mais c'est un peu contraintes et forcées de toute façon (et on leur propose rarement d'autres moyens de contraception de toute façon).
@Neverland90 Au sujet de Patricia Lefranc tu pourrais peut être dire à ton cousin que ce n'est pas parce qu'elle a ruiné sa vie qu'il a fait ça mais parce qu'elle l'avait éconduit. Donc ce n'est pas par vengeance mais par domination et esprit de possession (elle a d'ailleurs dit qu'il la harcelait avant ça).
C'est marrant aussi parce que dans ce genre de cas on cherche toujours à dire que la victime n'était pas complètement innocente comme il dit. En revanche quand on point du doigt un violeur (DSK par exemple) les gens s'empressent de mettre en avant le fait que tout homme qui n'a pas été jugé coupable doit être considéré comme innocent...
@sweetonic ,non les hommes ne risquent pas la grossesse mais la parentalité est l'affaire des deux,pas seulement de la femme et ça ne dure pas que 9 mois. Un homme qui n'utilise pas de préservatif n'a aucun contrôle sur sa fertilité,il dépend de la femme avec qui il couche. J'ai vu un reportage "Sois père et tais toi" où des hommes subissaient des paternités qu'ils n'avaient en aucun cas choisies,ils pensaient que les femmes avec qui ils couchaient prenaient une contraception. A l'heure actuelle,en dehors du préservatif et de la vasectomie,un homme n'a aucun moyen de maitriser sa fertilité.
De plus,même si je comprends très bien l'argument de celles qui se diront qu'elles veulent rester en contrôle de leur fertilité,je trouve qu'il n'y a pas de raison que ce soit toujours les mêmes qui doivent prendre en charge la contraception d'un couple (dans le cas d'un couple stable bien sûr,dans le cas des aventures d'un soir,ce serait davantage pour éviter une grossesse non désirée chez la femme avec qui ils couchent) avec tous les inconvénients que ça suppose: méthode contraignante,baisse de libido,sécheresse vaginale,cycles anarchiques etc... Effectivement,ça suppose du sérieux chez les hommes mais il est temps je pense de les impliquer davantage dans la conception et qu'ils prennent davantage leurs responsabilités.
De plus,même si je comprends très bien l'argument de celles qui se diront qu'elles veulent rester en contrôle de leur fertilité,je trouve qu'il n'y a pas de raison que ce soit toujours les mêmes qui doivent prendre en charge la contraception d'un couple (dans le cas d'un couple stable bien sûr,dans le cas des aventures d'un soir,ce serait davantage pour éviter une grossesse non désirée chez la femme avec qui ils couchent) avec tous les inconvénients que ça suppose: méthode contraignante,baisse de libido,sécheresse vaginale,cycles anarchiques etc... Effectivement,ça suppose du sérieux chez les hommes mais il est temps je pense de les impliquer davantage dans la conception et qu'ils prennent davantage leurs responsabilités.
@Eriador ,la prochaine fois,tu pourrais lui rétorquer s'il préfererait que les femmes mettent des burqas . Non mais je rêve! C'est la faute des femmes si elles subissent du harcèlement maintenant! Et si ces pervers qui se croient tout permis se conduisaient de façon civilisée hein??
Est-ce qu'il aimerait lui qu'on lui fasse des remarques lourdes comme ça dès qu'il se met en short ou pantacourt???
. Non mais je rêve! C'est la faute des femmes si elles subissent du harcèlement maintenant! Et si ces pervers qui se croient tout permis se conduisaient de façon civilisée hein?? Est-ce qu'il aimerait lui qu'on lui fasse des remarques lourdes comme ça dès qu'il se met en short ou pantacourt???
Juste, au sujet de la contraception masculine, Techniquement il y en a déjà au moins une: la vasectomie. Donc si monsieur veux toujours être sur de pas merdé d'un point de vue purement "reproductif" il a déjà au moins une chose à sa disposition. Donc non la contraception ne repose pas uniquement sur les femmes. Le truc c'est que ça on en parle jamais ou très peu parce que c'est de la contraception quasi définitive et que part conséquent "c'est le mal" et puis bon faudrait pas que ces messieurs soient trop responsabilisés non plus... 
Bon, c'est vrai que concernant celle ci il faut y réfléchir à deux fois: ça reste une stérilisation donc c'est pas sans inconvénient (mais qui a dit que les contraceptions féminine n'en possédaient pas non plus?). Maintenant elle est relativement réversible via la vasovasostomie qui par contre à un taux de réussite variable et assez faible si j'ai bien compris ( donc faut pas trop compter dessus non plus). Ça n’empêche pas les MST (comme les contraceptions féminines) donc port du préservatif obligatoire et faut quand même garder à l'esprit que ça ne fonctionne pas sur le champ, il faut attendre environ entre 2 à 3 mois après l'opération pour que l'homme soit réellement stérile et il peut y avoir un risque que l'opération échoue durant la cicatrisation et qu'il faille la refaire. Ceci dit après l'opération il y a des examens qui sont planifiés pour vérifier tout ça, donc celui qui l'a fait sait s'il est stérile ou non. C'est contraignant parce que c'est une stérilisation, mais ça existe en soit et c'est une possibilité. D'autant que pour les hommes qui voudraient encore avoir des enfants "d'eux" par la suite et ne seraient pas très rassuré par la vasovasostomie (ce qui se conçoit), il est possible de faire conserver du sperme avant l'opération. Et les opérations soit au moins pris en parties en charge par la sécu.
Voilà un lien pour plus d'info par contre TW: y a une vidéo d'opération dedans, elle est bloquée sur la première image où l'opération n'est pas commencé mais je préviens. http://www.vasectomie.net/la_vasectomie.htm
Et puis y a de plus en plus de technique de contraception basées là dessus qui sont développées notamment aux états unis dans le but d'être réellement réversibles y'en à une
nouvelle qui vas arriver sur la marché américain en 2017: http://www.huffingtonpost.fr/2014/0...njection-bloque-spermatozoides_n_5795604.html
Et sinon y a ça qui est déjà sur le marché américain sur un principe similaire: mais de ce que j'ai lu ne serait pas 100% réversible et j'ai pas réussit à savoir si c'était possible d'y avoir accés sur le sol français...
http://www.doctissimo.fr/html/sante...11/sa_6825_contraception_hommes_nouveaute.htm
Bref y a des choses qui se développent et ça vas plutôt dans le bon sens. Après quand je pense à la vasectomie c 'est aussi que ça fait un bon moyen de fermé le clapet des "Non mais de toute façon les femmes, elles veulent toute nous faire des enfants dans le dos".
Je sais pas vous mais personnellement j'ai jamais vu de brochure sur la contraception faisant mention de la vasectomie,mais ça vient probablement du fait que ces brochures sont quasiment exclusivement dédiée à un publique détenteur d'un vagin...
Bon, c'est vrai que concernant celle ci il faut y réfléchir à deux fois: ça reste une stérilisation donc c'est pas sans inconvénient (mais qui a dit que les contraceptions féminine n'en possédaient pas non plus?). Maintenant elle est relativement réversible via la vasovasostomie qui par contre à un taux de réussite variable et assez faible si j'ai bien compris ( donc faut pas trop compter dessus non plus). Ça n’empêche pas les MST (comme les contraceptions féminines) donc port du préservatif obligatoire et faut quand même garder à l'esprit que ça ne fonctionne pas sur le champ, il faut attendre environ entre 2 à 3 mois après l'opération pour que l'homme soit réellement stérile et il peut y avoir un risque que l'opération échoue durant la cicatrisation et qu'il faille la refaire. Ceci dit après l'opération il y a des examens qui sont planifiés pour vérifier tout ça, donc celui qui l'a fait sait s'il est stérile ou non. C'est contraignant parce que c'est une stérilisation, mais ça existe en soit et c'est une possibilité. D'autant que pour les hommes qui voudraient encore avoir des enfants "d'eux" par la suite et ne seraient pas très rassuré par la vasovasostomie (ce qui se conçoit), il est possible de faire conserver du sperme avant l'opération. Et les opérations soit au moins pris en parties en charge par la sécu.
Voilà un lien pour plus d'info par contre TW: y a une vidéo d'opération dedans, elle est bloquée sur la première image où l'opération n'est pas commencé mais je préviens. http://www.vasectomie.net/la_vasectomie.htm
Et puis y a de plus en plus de technique de contraception basées là dessus qui sont développées notamment aux états unis dans le but d'être réellement réversibles y'en à une
nouvelle qui vas arriver sur la marché américain en 2017: http://www.huffingtonpost.fr/2014/0...njection-bloque-spermatozoides_n_5795604.html
Et sinon y a ça qui est déjà sur le marché américain sur un principe similaire: mais de ce que j'ai lu ne serait pas 100% réversible et j'ai pas réussit à savoir si c'était possible d'y avoir accés sur le sol français...
http://www.doctissimo.fr/html/sante...11/sa_6825_contraception_hommes_nouveaute.htm
Bref y a des choses qui se développent et ça vas plutôt dans le bon sens. Après quand je pense à la vasectomie c 'est aussi que ça fait un bon moyen de fermé le clapet des "Non mais de toute façon les femmes, elles veulent toute nous faire des enfants dans le dos".
Je sais pas vous mais personnellement j'ai jamais vu de brochure sur la contraception faisant mention de la vasectomie,mais ça vient probablement du fait que ces brochures sont quasiment exclusivement dédiée à un publique détenteur d'un vagin...
