Veille Permanente Sexisme

[alita99]

Le jeudi 9 juillet 2015, 3 militants de SOS Tout-Petits se sont introduits dans nos locaux rue Vivienne lors de l’une de nos permanences d’accueil au public et d’une consultation d'IVG. Ils ont distribué leurs tracts aux femmes présentes en salle d’attente. Nous avons dû les faire sortir de nos locaux. Mais dans la cour de l’immeuble ils ont culpabilisé une femme et ont tenté de l’empêcher d’accéder à la permanence. Nous avons réussi à les repousser jusque dans la rue où ils se sont finalement installés en prière jusqu’à l’arrivée de la police
Le Planning familial de Paris a déposé une plainte contre ces trois individus et SOS Tout Petit pour délit d’entrave à l’IVG et à l’accès à l’information sur l’IVG. Nous constatons que malgré la condamnation de Xavier Dor en Septembre 2014, SOS Tout Petit récidive contre les lois protégeant les droits à l'IVG.
Le Planning Familial de Paris, exaspéré par ces agressions faites aux personnes concernées par l'IVG exige des pouvoirs public des condamnations exemplaires.

Franchement mais c'est le genre de truc qui me met la rage quoi. En plus ya un de leur potes qui trolle sur la page apparemment.

 

[Spill]

@Merry June Je sais que les "discriminations" que subissent les hommes se fondent sur le stéréotype que les femmes sont faibles et donc tous ce qui est associés aux femmes est associé à la faiblesse Et je reconnais aussi qu'être une femme est toujours un désavantage dans notre société, tandis que l'homme blanc cis hétéro à au moins la possibilité de profiter de ces avantages, juste que s'il ne correspond pas a ce qui lui donne son pouvoir de domination, il subit aussi le patriarcat (et peut donc être intégrer à la cause )
Et du coup, je trouve ça plus facile pour une femme de déconstruire les stéréotypes de ce qui est attendu de la femme que pour un homme (mais basé sur le stéréotype que les hommes c'est la force et les femmes la faiblesse)

Justement, pour moi même si un homme ne se conforme pas à 100% aux critères de la "virilité", il ne sera jamais limité à son physique. D'ailleurs, dans les médias, les personnages masculins qui ne sont pas particulièrement beaux, qui ne sont pas le stereotype du male alpha, sont quand même largement représentés (les persos de big bang theory, les roles de michael cera etc.). Et de manière générale, à Hollywood, la pression sur le physique des femmes est largement supérieure à celle exercée sur les hommes.
Les femmes au contraire ont tout à perdre dans tous les cas. Si elles correspondent à l'idée que l'on se fait de la féminité, elles seront jugées faibles, vaniteuses, incapables de réfléchir etc., et si elles ne s'y conforment pas, elles subiront une foulée de commentaires sexistes visant à les "remettre à leur place" (cf par exemple la déferlantes de commentaires sur le physique de Marion Bartoli sur les réseaux sociaux après sa victoire à Wimbledon).
Alors oui le patriarcat exerce une certaine pression sur les hommes, mais elle reste moins importante selon moi que celle exercée sur les femmes puisqu'ils ont au moins la chance de bénéficier de représentations de modèles plus "alternatifs" dans les médias.

Edit : on peut aussi citer la variéte de morphologies/traits du visage des persos masculins dans les films de disney/pixar, par opposition à la ressemblance quasi systématique des persos féminins (grands yeux, petit nez retroussé, longs cheveux, taille fine etc.)
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2...minins-de-disney-ont-toujours-le-meme-visage/

 

[alita99]

Alors ce soir à la TV vous avez le choix entre "Enquêtes Criminelles" (ça commence par une histoire de femme massacrée, défigurée à coup de barre de fer), Chroniques Criminelles (lol le titre), NewYok Police Judiciaire (une femme qui vient d'accoucher assassinée), Passion Criminelle (maltraitance et torture de Marina une petite fille morte de violences domestiques). Sachant que cet aprem vous aviez droit à enquêtes criminelles avec Pierre Belmar sur je ne sais plus quelle chaîne et d'autres émissions / séries de ce type (j'ai vu une histoire de serial killer de femmes rousses et une histoire de femme mannequin violée et tuée par un faux photographe pendant que je faisais le ménage).

Je me demande un peu où les chaines veulent en venir avec ce genre de programme "de divertissement" ou "de vacances" limite c'est de la détente quoi....

 

[alita99]

@TheLittleUnicorn

Spoiler: Emissions sur les féminicides réels

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Edit : et finalement je suis en train de regarder une émission sur un mec qui soigne le cancer par télépathie mais WTF la télé

 

[Maud Kennedy]

Je ne dirais pas que c'est incompréhensible, en fait. J'ai l'impression que pour beaucoup de monde les oppressions ne sont pas un fait systémique mais des actes individuels. C'est surtout vrai pour les personnes appartenant à un groupe dominant qui, ne vivant pas les oppressions, ne les voient pas. On a ça avec le harcèlement de rue par exemple. Ces organisations oppressives sont aussi difficiles à analyser, surtout quand on ne les vit pas, au vu des messages contradictoires - après tout, par exemple, beaucoup de problèmes liés au sexisme sont interdits par la loi : il est facile de se dire que le problème est réglé.

Du coup quand on dit à une personne dominante qu'elle est sexiste ou qu'elle a des comportements sexistes, elle va se sentir personnellement attaquée puisque pour elle c'est une histoire de comportements individuels, et elle va répondre que non elle n'est pas sexiste puisqu'elle ne déteste pas les femmes. Et que donc elle n'a pas à remettre son comportement en question puisqu'il n'est pas sexiste selon elle. Le fait qu'elle puisse participer à entretenir des oppressions systémiques sans même le vouloir lui passera complètement au-dessus de la tête.

Et le caractère systémique des oppressions se perpétue aussi parce qu'il n'est pas reconnu comme tel.

Il est peut-être plus productif de d'abord montrer le fonctionnement d'oppressions systémiques vraiment dépersonnalisées, et ensuite de montrer comment les oppressions systémiques se perpétuent par le biais de comportements ou de préjugés jamais remis en question par des personnes qui pensent bien faire. (Mais en fait je ne sais pas si ça marcherait mieux parce que je suis assez nouvelle à ce genre de réflexions )

Edit @Maud Kennedy dis-moi si tu veux que je vire la citation

Je n'ai rien contre la citation
Je comprends ce que tu veux dire et je suis sûre que tu as raison en plus mais je trouve ça extrêmement illogique. Comment l'oppression pourrait-elle être le fait d'individus et non pas d'un système??? Ceci dit,on m'a déjà fait le coup du "je ne suis pas sexiste,je ne déteste pas les femmmes!" Bonjour la confusion avec mysogyne... Pour le harcèlement de rue,je pense que beaucoup d'hommes et même de femmes,celles qui ne sont pas concernées ne savent pas vraiment à quoi ça correspond. Pour eux,c'est un compliment donc ce n'est pas une insulte et les femmes ne devraient pas mal le prendre. Le sifflement par exemple,j'ai discuté des jours avec un type qui n'arrivait pas à comprendre l'aspect objectifiant du sifflement. J'ai même utilisé la métaphore du chien qu'on siffle mais rien à faire "ce n'est pas pareil" "l'intention n'est pas de réduire la femme à un animal". J'ai l'impression que beaucoup de gens ont du mal à faire la différence entre leur intention et la façon dont c'est perçu. Le pire,c'est quand ils décrivent les féministes comme des partisanes du politiquement correct pour ne pas dire de la censure. En gros,ils jouent les victimes.
J'avoue que j'ai tendance à être brute de pomme,notamment sur ce sujet,je suis directe en général. Ceci dit,je pense que c'est le type même de sujet de société qui nécéssite réflexion,une personne ne peut pas être sexiste et changer d'avis après une conversation. C'est un travail de longue haleine je dirai. Un peu comme le copain de Poussue Moussue qui a compris après plusieurs conversations.

 

[Daredevil.]

J'en ai ma claque des pages facebook type "Code de meuf" !
(oui je viens juste de penser à masquer ce type de publication mais rien que voir que mes ami.es "aiment" ces pages, ça me désespère )

 

[Ada or ardor]

@Thane Krios : j'ai eu droit à la publication des minions accompagné du célèbre "les femmes qui disent tomber enceinte par accident... genre tu te baladais toute nue et tu as trébuché sur un zizi sauvage..." qu'une de mes contacts à liké ce matin.
Je l'ai mentionnée en lui disant que les accidents de de contraception, ça existe toujours et que c'est mensonger et moralisateur. Elle l'a pas très bien pris . Donc je n'ai pas d'humour et si tu tombes enceinte par oubli de pilule ben c'est pas exactement un accident (mais ton inconscient qui peut être s'exprime ). Sinon de la petite discussion qui a suivi elle m'a sorti qu'elle aimait pas le stérilet car ça empêche la nidification, donc parfois l'ovule est fécondé puis évacué et pour elle c'est un mini avortement. Je me demande si elle est contre la pilule du lendemain (dans son propre cas).
Je précise pour être claire, elle dit pas que le stérilet c'est le mal et l'avortement c'est le mal, elle a juste données les raisons de son choix de privilégier la pilule (même si pour le coup j'ai trouvé ça ultra bizarre mais bon c'est son choix )

 

[Daredevil.]

@Ada or Ardor Pareil, tout à l'heure y avait une publication qui disait un truc du genre "Le créateur des minions ne voulait pas faire de minion femelle parce que les femmes ne peuvent pas être aussi stupide" (en gros)

 

[Ada or ardor]

@Thane Krios : mais rigole un bon coup, c'est de l'humouuuuur !
(pardon )

 

[alita99]

@Thane Krios C'est pas vraiment du féminisme mais ce genre de pages de sert souvent que de "viviers à clics" que des compagnies revendent à des plus gros sites webs afin qu'ils se fassent de la pub. C'est à dire qu'ils vont faire en sorte qu'une page monte jusqu'à un certain nombre d'abonnés (mettons 5000), ils en créent plusieurs, et ensuite ils font du porte à porte auprès de sites du style buzzfeed (c'est un faux exemple) en leur disant "salut, est-ce que vous voulez avoir plus de fréquentation pour votre site? Pour xx$ on vous propose de diffuser nos articles sur X pages de 5000 abonnés".
Je te le dis parce que ducoup ça sert à rien de lutter contre ces pages, les gens qui les créent se fichent complètement du contenu, et elles ne sont pas des pages "isolées" mais font partie d'un plus gros réseau de pages. Donc soit il faut lutter contre les personnes à l'origine de ces pages sexistes dans leur ensemble pour attirer du clic (c'est triste) soit tu luttes en te désabonnant comme ça ils ont plus de mal à vendre leur page.

@Ada or Ardor ça m'énerve vraiment ce genre de stéréotype à cause de l'amalgame entre tomber enceinte par accident (ce qui peut arriver pour des raisons aussi bêtes que t'avais la gastro et t'as vomi ta pilule) et "coucher par accident" (ce qui est sous entendu dans la métaphore. Ça place toutes les femmes qui tombent enceintes directement sous l'étiquette "salope" gratuitement. C'est vraiment fatiguant car c'est un stéréotype très vivace surtout chez les femmes jeunes. J'ai plusieurs amies qui étaient au collège avec moi qui sont tombées enceintes jeunes (qui n'ont pas forcément mené la grossesse à terme) et plusieurs d'entre elles ont été traitées comme des traînées alors qu'elles étaient avec leur copain depuis des années parfois! Notamment une qui s'est fait regarder de la tête en bas par la pharmacienne qui lui a fait des allusions aux sorties en boite (jme souviens plus mais elle sous entendait qu'elle s'était faite sauter par un mec en boite quoi) comme ça sorti de nulle part alors qu'elle était avec son copain depuis 7 ans...

Je précise que je ne dis pas du tout qu'on n'a pas le droit de s'envoyer en l'air avec un inconnu (et qu'on ne peut pas avoir un accident de capote/pilule/whatever avec cet inconnu. Mais ce sont ces stéréotypes sur la grossesse qui m'énervent. Toute la vie on te dit qu'il FAUT avoir des enfants, surtout il ne faut pas tarder, il faut planifier ça toute ta vie, etc. mais si une femme tombe enceinte alors c'est une trainée.
Et tout ça sans BIEN SUR prendre en compte le fait qu'on est quand même un peu deux dans l'acte sexuel et que l'homme a aussi sa part de responsabilité dans l'accident (d'ailleurs ce dernier point je le pardonne encore moins aux pharmaciens/gynécos de l'oublier complètement).

Enfin bref ça m'énerve beaucoup, il y a tellement de choses fausses dans cette petite phrase, désolée pour le pavé

 

[Daredevil.]

@alita99 Bah... Euh... Merci, je savais pas du tout Même si on peut rien faire contre ça, juste ne plus voir ces contenus, c'est déjà soulageant

 

[alita99]

@alita99 Bah... Euh... Merci, je savais pas du tout Même si on peut rien faire contre ça, juste ne plus voir ces contenus, c'est déjà soulageant

Pardon mon message était peut être un peu directif en fait Je te le dis c'est parce que j'avais lu un article sur le sujet qui parlait de plusieurs de ces pages ( comme "phrases de filles" ou "infos insolites") et quand j'ai lu et que j'ai compris j'étais là "aaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhh mais d'accord!!!". Donc maintenant je partage cette info ^^ après toutes les pages sexistes ne sont pas créées dans ce but mais je crois que code de meuf en fait partie. Après bien sur tu fais comme tu veux mais de savoir ça ça permet de savoir contre quoi on lutte. Mais désolée pour mon ton un peu trop impératif