Veille Permanente Sexisme

[SophiaB]

Salut les madmoizelles ! Je viens vers vous pour discuter de cet article du Midi Libre (journal du sud de la France). Je l'avais à la base mis dans la section de Montpellier, mais en ayant discuté avec quelques filles, on s'est dit qu'il fallait le faire partager auprès de toutes les madmoizelles.

Cet article fait l'apologie du harcèlement de rue :

http://www.midilibre.fr/2015/08/21/geographie-de-la-drague,1204058.php

• "Jean-Paul Benglia est spécialiste du processus et du langage amoureux (*). Pour lui,lorsqu’on est un homme, la drague repose sur trois principes fondamentaux. "Primo, il faut déculpabiliser d’aborder une femme, car c’est dans nos gènes. Les femmes qui disent qu’elles n’aiment pas les dragueurs mentent. Ce qu’elles veulent dire, c’est qu’elles n’aiment pas être draguées par des hommes qui ne leur plaisent pas."

Je rajoute le lien du premier topic, quelques informations supplémentaires sur le "journaliste" sont disponibles grâce à d'autres madmoizelles :

http://forums.madmoizelle.com/sujets/le-midilibre-et-ses-conseils-de-drague.101215/#post-6338047

 

[Daredevil.]

@SophiaB La vache !

 

[Spill]

@SophiaB Je comprends même pas qu'il y ait des choses comme ça publiées en 2015...
On dirait qu'il parle d'animaux en plus "le Carrefour Trifontaine, au nord de la ville, accueille bien souvent de très jolis spécimens", "les garçons sont des chasseurs"...

Dans un autre registre, depuis 2010, 36 militantes féministes ont été assassinées au Mexique, et personne n'en parle.

 

[Daredevil.]

J'en ai marre de la pub pour les tests de grossesse ! On me l'a passe tout le temps et en plus je peux même pas la zapper ! Au bout d'un moment c'est bon, j'ai compris que je devais absolument tomber enceinte pour continuer à peupler une planète qui en large déficit démographique (ou pas) !

 

[titelilie]

@Ometeotl , mmmh en soi l'image pue vachement on est d'accord. Par contre la phrase "Vous savez que vous n'êtes pas le premier, est ce que ça compte vraiment?" c'est cool moins parce que c'est mis sur de l'occasions et que (je pense) que occasion dans la tête des gens est tout pourri (alors que quand je vois les voitures de mes parents qui sont achetées d'occaz et qui fonctionnent aussi bien que le reste)

Je dirai que la pub est pas si négative que ça (et je le dis en hésitant vachement): on a une femme objectifiée, comparée à une voiture etc en plus d'occasion mais à côté on a un message qui peut faire déculpabiliser si il entre dans la tête. Surtout que, il m'est déjà arrivé d'utiliser une métaphore pour faire comprendre une notion et oui il m'est déjà arrivé de métaphoriser la femme ou l'humain en général par un objet ou un animal, pour faire une analogie tout simplement.


J'ai parfois l'impression que les gens n'acceptent pas l'analogie comme argument (je parle pas de comparaison douteuse comme analogie entre clé/bitte et vagin/serrure mais d'autres plus acceptables et qui expliquent réellement la situation) je n'ai pas d'exemple en tête mais sur madmoizelle, j'ai déjà vu des madz tenter une analogie et se faire rabrouer car c'est comparer la femme/la personne racisée ou que sais-je à un objet.

En regardant la définition d'analogie sur le net, ça désigne une comparaison ou une métaphore donc c'est pas le terme que je voulais. Mais l'idée est là, pourquoi refuser un exemple (ou le terme qui convient dans mon idée) qui reflète ce qu'on veut dire mais qu'il se fait par des objets ou des animaux si la personne n'est pas en train de vouloir dire "hey la femme est ceci cela" (je dis femme mais ça vaut pour toutes les discriminations) mais juste mettre en relation. (et encore une fois je ne parle pas des "serrure/clé" ou autre truc qui sont clairement là pour montrer une supériorité ou pour descendre quelqu'un)

Merci d'avoir lu mon petit pavé ^^

 

[Ometeotl]

@titelilie Tu veux dire que comparer quelque chose d'occasion avec une belle femme ce serait dire que l'occasion ce n'est pas synonyme de truc minable mais que ça peut être classe et beau ? Je suis d'accord avec ça.
Bien évidemment que quelque chose d'occasion ce n'est pas un truc de mauvais ou de naze, mais quand même, comparer la sexualité d'une femme (parce que c'est de ça, dont il s'agit) qui n'est plus vierge à de l'occasion, c'est quand même un peu trop poussé, je trouve.
Un objet/voiture/n'importe quoi d'occasion, c'est quelque chose qui a quand même perdu de la valeur par rapport à son prix de départ parce qu'il n'est pas neuf et qu'on l'achète de seconde ou troisième main.
Si on suit la logique de cette pub, ça reviendrait à dire qu'une femme qui a déjà entamé une vie sexuelle a "perdu de la valeur" par rapport à une femme qui serait vierge, donc intouchée, donc "pure" et dont la valeur serait donc plus élevée.

En tout cas, le message de la pub je le comprends comme ça, mais j'ai peut-être tort et peut-être que je vois le mal partout.

 

[Maud Kennedy]

Tu apportes toi-même la réponse
.

C'est un débat type oeuf ou poule mais justement,à mon sens,c'est le contraire:c'est parce que dans l'inconscient collectif le porno est pour les hommes que l'industrie du porno crée des scènes qui focalisent sur les hommes.
Ceci dit,ça n'explique pas tout,du moins pas qu'ils chosifient autant les femmes. J'ai vu des scènes où la femme était un sex toy humain,pas une partenaire. Comment veux-tu après que certains hommes dont l'éducation sexuelle a consisté à regarder du porno ne soient pas égoistes au niveau du plaisir et ne considèrent pas les femmes comme des objets? C'est vraiment problématique.
Tu parlais du hentai mais ce qui me choque le plus,c'est que dans la majorité des scénarios que j'ai pu voir,ce sont des agressions sexuelles:la fille finit par adorer ça mais le rapport lui est imposé.J'en ai vu un(enfin quelques minutes) une fois où la nana avait fini par saigner parce que le mec était une brute,je ne comprends pas qui peut trouver ça excitant.

 

[LovelyLexy]

@Ada or Ardor Louis XVI a en effet été attaqué, maintenant que tu le dis, mais différemment: on l'attaquait sur son manque de virilité, le fait qu'il n'ait pas de maîtresse, le fait que sa femme le trompe et que ses enfants ne soient soit disant pas de lui. Même aujourd'hui, on rappelle qu'on a fait le test ADN avec celui de Marie Antoinette, donc "on n'est pas sûr de la paternité, hein"...

 

[Maud Kennedy]

@SophiaB ,ah il y a un gène de la drague maintenant? Première nouvelle! Les gens disent de ces conneries pour justifier le fait que les hommes et les femmes seraient deux espèces différentes

 

[Margay]

Je suis d'accord avec @Maud Kennedy pour le porno... J'aime pas du tout le porno hétéro, rien que les titres des vidéos me donne envie de gerber

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, du coup, j'aime bien le porno bi MMF pour le respect (pas toujours, mais y'a moins d'horreur que le porno hétéro). En plus, le porno hétéro c'est : un pénis silencieux, une femme très bruyante mais qu'à jamais d'orgasme et un mec qui se fini silencieusement encore. En tant qu'hétéro, j'aime bien quand les mecs montrent un peu plus qu'ils prennnent leur pied et qu'on voit le corps entier, pas juste le pénis. (En fait, le porno féminin, ça devrait juste être un porno du point de vue d'une femme. Même si je sais que y'a plein de femme qui aime le porno actuel y'a quand même pleins de scénario qui ont jamais été testés)

(Sinon, j'en regarde de moins en moins parce que je sais pas l'industrie qu'il y a derrière et de ce que j'ai lu, c'est pas toujours joli joli l'amateur...)

 

[Margay]

Sorry pour le double post :

http://rue89.nouvelobs.com/2009/03/07/umoja-un-village-kenyan-pour-se-proteger-des-hommes

Quelques commentaires pour remettre en cause les viols, rien de nouveau de ce côté là. Mais c'est un article qui donne envie de se renseigner un peu plus. D'ailleurs si certain.es d'entre vous ont des infos supplémentaires (sur le village, son organisation, ect, je suis preneuse )

 

[SophiaB]

@SophiaB ,ah il y a un gène de la drague maintenant? Première nouvelle! Les gens disent de ces conneries pour justifier le fait que les hommes et les femmes seraient deux espèces différentes

Pour justifier et faire chier un peu plus les filles qui se promènent tranquillement dans la rue, qui se font accoster et draguer, alors qu'elle rentre chez elle après une journée de boulot... Franchement c'est honteux... Surtout avec cette liste de lieux de drague, sérieusement ? Bordel j'y passe souvent par ces endroits, et j'ai certainement pas envie qu'on y vienne me demander mon numéro et me draguer, j'ai autre chose à faire de mon temps...