@LovelyLexy C'est triste mais quand tu dis ça je me dis qu'il ne doit vraiment vraiment pas être bien dans sa peau... 
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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- les essentiels
@Aphor il ne l'est pas. En plus pour lui le seul problème est au travail et le salaire. En plus il ne voit que sa propre situation.
@LovelyLexy vu son discours j'en déduis que oui il doit avoir une vie de merde, l'oppression et la discrimination des personnes handicapées est une réalité, MAIS ça ne l'autorise pas à nier l'oppression subie par autrui. On ne hiérarchise pas les oppressions.
Si on renversait son dernier propos dans ton sens à toi tu devrais lui dire "Je suis une femme et ma vie est pourrie alors tes plaintes sur le traitement que tu subis mec, c'est des conneries." (oui aux chiottes la diplomatie au bout d'un moment je te trouve déjà tellement gentille et courageuse d'essayer de l'instruire)
Si on renversait son dernier propos dans ton sens à toi tu devrais lui dire "Je suis une femme et ma vie est pourrie alors tes plaintes sur le traitement que tu subis mec, c'est des conneries." (oui aux chiottes la diplomatie au bout d'un moment je te trouve déjà tellement gentille et courageuse d'essayer de l'instruire)
@LovelyLexy Tu peux peut-être lui faire remarquer qu'on peut être une femme ET être handicapée. 
C'est ce que j'ai fait. Et fait aussi remarquer que le privilège n'est pas que lié au travail ( harcèlement de rue, victim blaming, taxe rose, etc)
On parlait justement de la raison qui pousse certain-e-s gynécos à être paternalistes/condescendant-s au sujet de l'ivg,j'ai trouvé un éclairage sur mon site d'étudiant-e-s en médecine préféré http://www.e-carabin.net/showthread.php?121808-Débat-Avortement-pour-ou-contre
Les messages d'un certain Carabin sont particulièrement savoureux,je vais d'ailleurs en citer une partie:
Cependant, je tiens à te rappeler qu’un bébé se fait à deux, que le fœtus a la moitié des chromosomes du papa, et c’est vrai que en tant que mec, je trouve ça franchement chiant que le mec soit mis totalement à l’écart de ce débat. C’est une partie de lui tout comme c’est une partie de toi (ça c’est de la médecine, c’est genre indiscutable.)
Genre,le mec a le droit d'inteférer dans la décision d'une femme de subir une ivg ou pas,même si ce n'est pas lui qui assume les souffrances physiques et psychologiques d'une grossesse non désirée ni qui accouche
Autre message,encore une perle:
Putin en vla une connerie qu’elle est belle : une fois de plus une question : quand tu avale ta pilule, que tu prends en connaissance de cause ton « pilier » chaque jour, à heure fixe, et qui est greffé d’une certaine morbimortalité, afin que ton mec puisse te sauter comme un porc et éjaculer a l’intérieur, tu te sens plus féministe ? Toi qui te fais chier lui qui jouit ? T’es libérée la ?
Voilà encore un truc qui m’exaspère : mesdames, vous voulez être féministe ? Imposez le préservatif qui lui seul préviens des mst de vos copains infidèle (parce que ça pense avec sa bite), et quand vous voulez plus de gosse faites lui faire une vasectomie. Vous voulez jouir avec la certitude de ne pas avoir d’enfant ? Demandez un cuni. (miam mioum). Franchement je ne suis pas pour non plus mais CA c’est un combat féministe. Pas de prendre une pilule potentiellement létale pour que monsieur n’ai pas l’inconfort du latex.
Et pour revenir sur le vieux débat que sont les touchers pratiqués sans consentement au bloc,les étudiant-e-s en médecine en discutaient ouvertement il y a déjà 10 ans http://www.e-carabin.net/showthread.php?9239-examens-en-stage-sémio
et certaines personnes n'ont aucun complexe,comme ici
Façon je vois pas en quoi ça dérange les patients , parce qu'ils ne le savent pas ... et si on découvrait une tumeur maligne , elle serait bien contente la dame qu'on lui ait fait le TV en douce .... non ?
Je trouve ça assez typique de la mentalité d'un certain nombre de médecins/infirmier-ère-s de bloc:on peut tout faire subir aux patient-e-s (touchers "pédagogiques",insultes sous couvert d'humour, pour décompresser etc...)quand ellesils sont anesthésié-e-s parce que de toute façon,ellesils ne le savent pas
Par contre,il va falloir qu'on m'explique comment un médecin qui a effectué un examen sans consentement et découvert un cancer pourrait se débrouiller pour l'annoncer au/à la patient-e en question:ça reviendrait à lui avouer avoir effectué un geste qu'ilelle n'était pas censé-e faire et donc à se mettre en tort. Ca n'existe d'ailleurs pas qu'en France,j'ai lu récemment qu'une chirurgienne mexicaine ORL avait pour habitude de baisser le caleçon de tous les hommes pour examiner leur sexe,jusqu'à ce qu'elle soit dénoncée par une infirmière anesthésiste. Devinez qui a été renvoyée??? L'anesthésiste! Il y avait pas mal de commentaires cherchant à excuser le geste de la chirurgienne,il y a même quelqu'un qui a dit qu'un médecin était en droit d'examiner les patient-e-s sur toutes les coutures et que c'était pour le bien des patient-e-s 
Les messages d'un certain Carabin sont particulièrement savoureux,je vais d'ailleurs en citer une partie:
Cependant, je tiens à te rappeler qu’un bébé se fait à deux, que le fœtus a la moitié des chromosomes du papa, et c’est vrai que en tant que mec, je trouve ça franchement chiant que le mec soit mis totalement à l’écart de ce débat. C’est une partie de lui tout comme c’est une partie de toi (ça c’est de la médecine, c’est genre indiscutable.)
Genre,le mec a le droit d'inteférer dans la décision d'une femme de subir une ivg ou pas,même si ce n'est pas lui qui assume les souffrances physiques et psychologiques d'une grossesse non désirée ni qui accouche
Autre message,encore une perle:
Putin en vla une connerie qu’elle est belle : une fois de plus une question : quand tu avale ta pilule, que tu prends en connaissance de cause ton « pilier » chaque jour, à heure fixe, et qui est greffé d’une certaine morbimortalité, afin que ton mec puisse te sauter comme un porc et éjaculer a l’intérieur, tu te sens plus féministe ? Toi qui te fais chier lui qui jouit ? T’es libérée la ?
Voilà encore un truc qui m’exaspère : mesdames, vous voulez être féministe ? Imposez le préservatif qui lui seul préviens des mst de vos copains infidèle (parce que ça pense avec sa bite), et quand vous voulez plus de gosse faites lui faire une vasectomie. Vous voulez jouir avec la certitude de ne pas avoir d’enfant ? Demandez un cuni. (miam mioum). Franchement je ne suis pas pour non plus mais CA c’est un combat féministe. Pas de prendre une pilule potentiellement létale pour que monsieur n’ai pas l’inconfort du latex.
Et pour revenir sur le vieux débat que sont les touchers pratiqués sans consentement au bloc,les étudiant-e-s en médecine en discutaient ouvertement il y a déjà 10 ans http://www.e-carabin.net/showthread.php?9239-examens-en-stage-sémio
et certaines personnes n'ont aucun complexe,comme ici
Façon je vois pas en quoi ça dérange les patients , parce qu'ils ne le savent pas ... et si on découvrait une tumeur maligne , elle serait bien contente la dame qu'on lui ait fait le TV en douce .... non ?
Je trouve ça assez typique de la mentalité d'un certain nombre de médecins/infirmier-ère-s de bloc:on peut tout faire subir aux patient-e-s (touchers "pédagogiques",insultes sous couvert d'humour, pour décompresser etc...)quand ellesils sont anesthésié-e-s parce que de toute façon,ellesils ne le savent pas
Par contre,il va falloir qu'on m'explique comment un médecin qui a effectué un examen sans consentement et découvert un cancer pourrait se débrouiller pour l'annoncer au/à la patient-e en question:ça reviendrait à lui avouer avoir effectué un geste qu'ilelle n'était pas censé-e faire et donc à se mettre en tort. Ca n'existe d'ailleurs pas qu'en France,j'ai lu récemment qu'une chirurgienne mexicaine ORL avait pour habitude de baisser le caleçon de tous les hommes pour examiner leur sexe,jusqu'à ce qu'elle soit dénoncée par une infirmière anesthésiste. Devinez qui a été renvoyée??? L'anesthésiste!
Il y avait pas mal de commentaires cherchant à excuser le geste de la chirurgienne,il y a même quelqu'un qui a dit qu'un médecin était en droit d'examiner les patient-e-s sur toutes les coutures et que c'était pour le bien des patient-e-s
Dernière édition :
M
Maurivie
Guest
@LovelyLexy je pense sincèrement que tu ne devrais pas t'user la santé à lui faire réaliser que les oppressions ne se hiérarchisent pas. Je m'explique : il y a des débats tellement passionnels sur notamment le sujet des oppressions. Pour moi , en tant que militant.e ou alli.é.e , tu as déjà fait fait le plus gros travail : donner des informations, ton point de vue ainsi que ton expérience en tant que personne subissant le sexime. Et ça déjà si tu as prit le temps de lui expliquer ça et bien la balle est dans son camp. Selon moi (peut être que je me trompe hein) s'il est aussi buté que ça malgré tes explications et bien laisse le à ses opinions. Ne t'uses pas la santé pour pouvoir encore la motivation de t'exprimer avec d'autres personnes qui elles n'ont pas eu le douzième de l'échange qu'il a eu avec toi . Mais attention ne pense pas que tu l'abandonnes : tu as échangé sur ce sujet avce lui et peut être ,peut être, qu'un jour (probablement quand il se sentira un peu mieux ) il repensera à tête reposée à tes arguments et les comprendra. Mais si tu te heurtes tout le temps à un mur , et bien la conversation ne sera pas trés fertile voire inutile.
En tout cas ne gaspille pas toute ta motivation à essayer de convaincre quelqu'un de borné , il est dans l'erreur
mais tu réussiras à en convaincre d'autres et nous formerons alors une armée de féministes venant de tout horizons chevauchant des licornes pailletés ou des dragons fluorescents pour combattre les sirènes malveillantes du patriarcat et de toute autre type d'oppressions
(comment ça je vais trop loin?
)
En tout cas ne gaspille pas toute ta motivation à essayer de convaincre quelqu'un de borné , il est dans l'erreur
mais tu réussiras à en convaincre d'autres et nous formerons alors une armée de féministes venant de tout horizons chevauchant des licornes pailletés ou des dragons fluorescents pour combattre les sirènes malveillantes du patriarcat et de toute autre type d'oppressions(comment ça je vais trop loin?
)
Dernière édition :
@Maud Kennedy OMG... tu as fait ma soirée là. ERK.
EDIT : @Maud Kennedy mais POURQUOI je suis allé voir
mais pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi
MAIS.
.
... C'est horrible d'en être là! Je ne comprends même pas que ce soit encore toléré de discuter de ça de cette façon et de toujours le remettre sans cesse en question 40 ans après comme si la question se posait encore légitimement, comme si ça n'avait jamais été validé, voté, discuté, admis, comme si ça n'était pas inscrit dans la loi comme un droit inaliénable, venant de médecins ou futurs médecins c'est presque criminel
Tiens ben à l'occasion je parlerai de ça au père de mon copain qui est médecin, voir comment il a vécu les choses à l'époque.
Mais merde quoi. La concentration de bullshit au caractère carré est bien trop élevée pour être légale
.
EDIT : @Maud Kennedy mais POURQUOI je suis allé voir
mais pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi
MAIS.
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... C'est horrible d'en être là! Je ne comprends même pas que ce soit encore toléré de discuter de ça de cette façon et de toujours le remettre sans cesse en question 40 ans après comme si la question se posait encore légitimement, comme si ça n'avait jamais été validé, voté, discuté, admis, comme si ça n'était pas inscrit dans la loi comme un droit inaliénable, venant de médecins ou futurs médecins c'est presque criminel
Tiens ben à l'occasion je parlerai de ça au père de mon copain qui est médecin, voir comment il a vécu les choses à l'époque.
Mais merde quoi. La concentration de bullshit au caractère carré est bien trop élevée pour être légale
.
Dernière édition :
@Theodolius tu as raison, j'ai fait de mon mieux en tant que militante féministe et alliée droit des gays ( pour lui c'est normal les restrictions pour le don du sang parce que le sexe anal et oral c'est ce qui donne le plus de maladies) et droit des personnes transgenres ( la stérilisation obligatoire au moment de l'opération de changement de sexe? Normale selon lui).
Et prem"s sur la licorne pailletée ( sauf si t'as un Night Fury bien choupinet)
Et prem"s sur la licorne pailletée ( sauf si t'as un Night Fury bien choupinet)
M
Maurivie
Guest
@LovelyLexy
c'est vrai que c'est bien connu il n'y a que les homosexuels (hommes bien entendu parce que le sexe entre femmes c'est du vrai sexe
) qui ont des comportements sexuels à risques
J'essaye de moins en moins moi aussi de me prendre la tête avec des personnes sur le féminisme lorsque je vois qu'il n'y a pas de débat possible parce que sinon je serai aphone et trop déprimée
c'est vrai que c'est bien connu il n'y a que les homosexuels (hommes bien entendu parce que le sexe entre femmes c'est du vrai sexe
) qui ont des comportements sexuels à risquesJ'essaye de moins en moins moi aussi de me prendre la tête avec des personnes sur le féminisme lorsque je vois qu'il n'y a pas de débat possible parce que sinon je serai aphone et trop déprimée
@Aphor ,je crois que c'est le moins qu'on puisse dire et encore,je n'ai pas tout relevé! J'aurais pu parler du fait que contrairement à la loi,les patient-e-s ne sont pas toujours libres de refuser les examens ou soins:un interne racontait qu'il n'était pas rare que les patient-e-s qui refusent une ponction lombaire(l'examen qui fait bien mal ) soient tenu-e-s de force plutôt que respecté-e-s dans leur décision
Bon,le topic était assez vieux,espérons que depuis,les médecins se sont mis-es à respecter leurs patient-e-s un chouilla plus,soyons folles!
) soient tenu-e-s de force plutôt que respecté-e-s dans leur décisionBon,le topic était assez vieux,espérons que depuis,les médecins se sont mis-es à respecter leurs patient-e-s un chouilla plus,soyons folles!
Bon... Ce truc m'est arrivé cet après-midi mais je n'arrête pas de ressasser. Plusieurs personnes m'ont déjà "validée" (parce que j'en ressentais le besoin) mais je vais quand même venir ici en parler...
Aujourd'hui ma mère poste ce dessin "humoristique" sur FB
Je préviens que je vais passer pour la ch*ante qui comprend pas l'humour, et j'annonce que la personne sur le lit n'étant pas en position de consentir, mari ou pas c'est une agression sexuelle.
J'ai eu droit aux clichés du genre "le mari serait forcément consentant" "un homme a toujours envie" ; j'ai mis le lien du témoignage sur madmoizelle de l'homme victime de viol conjugal par sa compagne, mon beau-père qui n'aime pas madmoizelle à cause d'UN article lu qui lui a déplu, réplique que pour se faire interviewer par le magazine faut pas avoir beaucoup de testostérone. Success unlocked, tu viens d'invalider la souffrance d'un homme.
J'ai ensuite eu droit au redondant (de leur part) "Tu n'as pas d'humour" ; j'ai essayé d'argumenter que si on inversait les positions sur le dessin tout le monde crierait au viol. Réponse de ma mère qui tombe à côté "Si c'était Georges Clooney ça ferait rire la majorité des femmes."
Alors je sais que j'ai de l'humour, mais rassurez-moi quand même, je ne suis pas la seule à trouver que ce dessin pue ?
Aujourd'hui ma mère poste ce dessin "humoristique" sur FB
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J'ai eu droit aux clichés du genre "le mari serait forcément consentant" "un homme a toujours envie" ; j'ai mis le lien du témoignage sur madmoizelle de l'homme victime de viol conjugal par sa compagne, mon beau-père qui n'aime pas madmoizelle à cause d'UN article lu qui lui a déplu, réplique que pour se faire interviewer par le magazine faut pas avoir beaucoup de testostérone. Success unlocked, tu viens d'invalider la souffrance d'un homme.
J'ai ensuite eu droit au redondant (de leur part) "Tu n'as pas d'humour" ; j'ai essayé d'argumenter que si on inversait les positions sur le dessin tout le monde crierait au viol. Réponse de ma mère qui tombe à côté "Si c'était Georges Clooney ça ferait rire la majorité des femmes."
Alors je sais que j'ai de l'humour, mais rassurez-moi quand même, je ne suis pas la seule à trouver que ce dessin pue ?
