Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

27 Juin 2010
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Bonjour tout le monde,

Que pensez-vous de la bande annonce du film Okja ?
Le film se présente assez clairement pro-animaux et contre élevage intensif / Monsanto. Mon copain me l'a envoyé en mode "oh regarde un film pro animaux tu vas être contente".
ll a aussi eu droit à un article assez élogieux sur Végémag.

Mon avis sur la bande annonce:
Déjà, la séparation "Grande méchante à la tête d'une super compagnie" qui est présentée comme sadique, cruelle, etc à l'égard des animaux VS "la gentille petite fermière" hyper respectueuse et qui aime ses animaux.

Oui, même si certain.es fermier.es aiment effectivement leurs animaux, n'empêche que leur métier, ça reste de base de les envoyer à l'abattoir. Donc je trouve que c'est non seulement une "dédiabolisation" des fermier.es que des les personnifier en une mignonne et innocente fillette, mais c'est aussi nier que OUI monsanto et l'élevage intensif sont un problème mais... Les fermier.es font finalement partie de ce problème, aussi. (après ça peut amener au débat pour ou contre l'élevage "raisonné" et la viande "éthique" (ahahaha.) )
Dans mon métier, je suis amenée à rencontrée quelques fermier.es, et certains ne sont pas tendre. Ce n'est probablement pas une majorité mais j'ai déjà entendu des discours pro pesticides (et pro monsanto) et également "Nous, on n'aime pas la nature, on n'aime pas les animaux!". Bref je m'égare.
Du coup je n'aime pas cette opposition car ça déculpabilise un peu le spectateur. "Ah non mais moi je ne suis pas comme ça, je mange de la viande parce que j'ai l'habitude, mais je ne suis pas la cruel PDG de Monsanto, j'aime les animaux". De plus je trouve que Tilda Swinton est mise en scène de façon grotesque, irréaliste. Je suppose que c'est un parti pris pour la moquer et la tourner en ridicule, mais une fois de plus je trouve que ça écarte de la réalité et ça pousse à une image faussée de l'industrie de la viande IRL, qui elle est pernicieuse et s'infiltre partout...

De plus, le combat pour sauver UN animal est assez dérangeant... Il n'y a que celui-la qui compte, parce que celui la, la petite fille l'aime bien. Et les autres... visiblement, on s'en fou (ce volet est sûrement plus développé dans le film ceci dit). Parce qu'on dirait bien qu'à la fin elle repart avec son cochon et tout reste comme avant, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes ..

Et le fait que ça soit également une femme PDG... Le cliché sexiste de la "femme tyran"... Qui est sur-maquillée, sur-mise en scène, qui s'éloigne de l'être humain... C'est pas innocent.
D'une manière générale, je n'aime pas l'ambiance de cette BA, quelque chose me gène mais je n'arrive pas à mettre le mot dessus.
Ah et sans parler de la supposée héroïne qui décroche pas un seul mot de la BA à part le prénom de son animal... :rire:

M'enfin j'imagine qu'il y a du bon aussi. Et ce n'est que le trailer donc peut être que le film est différent.
Peut être que je cherche la petite bête partout !
Des avis? :fleur:
 
27 Avril 2017
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Hello everyone !
Je pose mon sous-marin ici, je suis pas du tout végé (je me considère plutôt comme flexitarienne :hesite:, je mange de la viande quand on se fait des (rares) restos mais j'en achète jamais de moi-même), mais la consommation de produits issus d'animaux me pose de plus en plus question (exit les produits laitiers depuis longtemps par exemple).
Au delà de ça, la question de animaux "de compagnie" me turlupine vraiment ces temps-ci. J'ai un jour expliqué à une amie qui a deux chats que pour moi, animaux de compagnie = comportement purement égoïste, autocentré et proche de l'esclavage (oui je lui ai dit ça :ninja::red:). Evidemment ça n'a pas été très bien reçu :lalala:.
Mais mon vrai problème, c'est le jugement des gens :oo:. Le "tu vas quand même manger de la viande ?" ou "Tu vas faire comment si on fait un barbecue ?" : mais ça me regarde merde ! L'argument "on a toujours fait comme ça, donc c'est normal" ou encore "les animaux nous aiment, les chats ont autant de plaisir que nous", etc. :dunno::oo::facepalm:.

BREF ! Tout ça pour dire que je viens me renseigner, trouver des arguments, et finir de forger ma propre opinion :fleur:. (promis je serai sage :innocent:).
 
28 Avril 2015
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@ErinWayne
Je réponds juste pour les chats, le reste je ne sais pas trop quoi te dire.
Effectivement comparer ça à de l'esclavage me paraît dur et assez faux, en tout cas pour les chats (je parle ps du reste).
J'ai eu des chats pendant des années. Ils avaient une totale liberté, vivaient à l'extérieur mais pouvaient se réfugier dans une salle de la maison donc on peut clairement dire que si ils étaient la ç était bien de leur propre volonté. Et je pense qu'ils prennent un certain plaisir oui, quand ils se collent à toi en ronronnant c'est qu'ils sont contents.
Apres est ce qu'il y a une forme de hiérarchie : oui. Ils peuvent pas décider eux mêmes pour les vaccins et autres visites chez le véto, mais bon un chat pour moi c'est plus comparable à un homme sous tutelle qu'à de l'esclavagisme. Tu es obligé de prendre des choix à sa place car il n'est pas capable mais ca relève pas de l'esclavagisme pour autant.
 
28 Avril 2015
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@Tante Clara
Je parlais de la comparaison et non de l'esclavage comme l'a précisé @Melydo. Je disais justement que comparer l'esclavage à la vie des chats c'est exagéré.

Et concernant la mise sous tutelle, il y a en aucun cas une animalisation des personnes ayant besoin d'une tutelle de ma part. Je comparais juste le fait qu'un chat ne peut pas décider ce qui est bon pour lui (en ce qui concerne les vaccins notamment etc) donc qqn est obligé de décider à sa place. Ca ne veut pas dire que chat = humain mais simplement que si on voulait vraiment comparer la situation du chat à une situation humaine comme l'a fait la madz dans le commentaire au dessus, j'aurais plutôt choisi la tutelle que l'esclavage, dans le sens où la personne à toujours me semble t'il la capacité de jouissance mais ne possède pas la capacité d'exercice en dehors des actes strictement privés.
Ca ne veut pas dire du tout que je compare l'humain au chat, de toute façon un chat n'a pas de personnalité juridique. :hesite:
 
27 Avril 2017
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Oula ! Je voulais pas lancer le débat sur l'esclavage hein !
(je peux pas vous mentionner je sais pas pourquoi :hesite:)
J'avais dit ça dans un certain contexte ! J'ai toujours grandi avec des chats en pleine campagne, qui faisaient leur vie et qui n'avaient pas l'air de s'en plaindre. (la question de la domestication du chat reste à part des autres animaux de mon point de vue ceci dit)
L'amie en question à deux chats enfermés dans son appart, qui n'ont pas le droit de sortir (mais qui regardent sans cesse par la fenêtre et essaient de sortir à la moindre occasion:erf:), et elle "vantaient" les vertues d'avoir un chat : la compagnie, les câlins, etc. Mais son propos était tellement autocentré sur son plaisir à elle d'avoir des chats, que ça m'a un peu énervé je dois l'avouer. Les conditions de vie des chats ne sont pas du tout prises en compte. Ils sont peut-être heureux comme ça, j'en sais rien, je vis pas avec, mais je trouve la situation dérangeante.

Je comprends aussi que mes propos n'étaient pas du tout appropriés !! ça montre bien que j'ai encore plein de choses à apprendre :shifty:
Pardon à celles que la formulation a pu choquer, j'en suis désolée :red:.
 

Melydo

Il/lui
24 Février 2013
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Pour les chats, je pense qu'il y a 2 aspects, celui théorique/philosophie et celui pratique à l'heure actuelle.
Pour la théorie je ne sais pas bien comment je me positionne, mais pour la pratique, quand je vois à l'heure actuelles les centaines de chatons à la rue, malades (coryza, fractures, FIV, FELV...) je ne peux tout simplement pas considérer qu'il faut les laisser dehors... Et oui, je pense qu'ils seront plus heureux en appartement.
 
A

Aconiti

Guest
@ErinWayne

Je ne sais pas comment ton ami.e.s a eu ses chats mais je comprends que tu te sois fait recevoir tout simplement parce que j'ai moi même envoyé chier une de mes collègues sur le sujet XD.

J'ai trois lézard (iguane quinquecarinata, gecko gecko et gecko léopard) et un chat et se sont tout des animaux sauvés (récupérer des douanes pour les écailleux et récupérer de la rue pour le poilu) donc j'avoue que j'apprécie moyen qu'on me fasse la morale XD. Ils vivent dans des boites et le chat en appartement mais je pense qu'il sont mieux là qu'à crever dehors même si c'est pas grand :s (enfin pas grand. Si les terra sont gigantesques mais ça reste des boites)
Après si ce sont des chats d'élevage c'est différent! Pareil pour les gens qui achètent des animaux exotiques *facepalm*

D'ailleurs si vous êtes ou connaissez des terrariophiles : PAS. DE. GECKO. ENIGMA.
C'est animaux sont malade, ils ne peuvent pas se nourrir seuls et ils peuvent même mourir d'enigma. Les gens les font reproduire parce qu'énigma donne une très belle couleur de peau MAIS ILS SONT MALADE. C'est MAL de faire ça. (notre gecko léopard est enigma)
 
27 Avril 2017
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@Aconiti Je comprends tout à fait la réaction (normale) d'envoyer chier les gens qui jugent ton mode de vie :lunette:
Et effectivement, dans une situation de recueil d'animaux qui étaient abandonnés ou seraient morts sans ton assistance, je comprends d'autant plus !
Ce n'est pas du tout le cas des chats de mon amie, qui ne sont pour elle que des animaux de compagnie. Littéralement. Ses chats sont là pour lui faire des câlins et lui tenir chaud l'hiver. Si le chat dors tranquillement sur une chaise, mais qu'elle a décidé que c'était l'heure du câlin, bah elle va aller prendre le chat de force dans ses bras :rolleyes:. Son comportement vis-à-vis de ses chats est purement égoïste, et ça me dérange.
Après, je suis d'accord pour dire que j'ai pas à la juger, comme je l'ai dit, peut-être qu'ils sont heureux comme ça, j'en sais rien. Mais la démarche me dérange quand même. :/
 

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