Vers la fin de la fessée et autres violences éducatives en France ?

[Maud Kennedy]

Dire que ce n'est pas pareil quand ce ne sont pas ses enfants revient à dire que ce n'est pas le temps passé avec les gosses qui en est la cause mais la relation qu'on a avec elleux. Si les pros avaient le droit de frapper les gosses qui leur sont confié.e.s,ellesils le feraient aussi,c'est évident.
Pour moi,beaucoup de gens frappent parce que ça a été la seule et unique méthode utilisée pendant des millénaires. J'ai eu une seule copine qui n'avait jamais été frappée par ses parents,tout.e.s les autres l'étaient ou l'avaient été lorsqu'ellesils étaient plus jeunes.
Hier encore,j'ai lu deux femmes ironiser sur le sujet en disant qu'il n'y avait plus le droit de donner des "claquounettes" à ses enfants,c'est quand même dingue de minimiser le geste à ce point,sans parler du refus clair et net d'agir autrement.
C'est une absence de remise en question.
Il y a quelques semaines,le sujet est venu dessus avec ma famille et ma mère a raconté la seule fois où elle avait donné une claque à ma soeur en avouant que c'était injuste,elle était juste atrocement énervée. Mon beau frère-qui ne frappe pourtant pas ses enfants mais qui a sûrement été éduqué comme ça même s'il en a jamais parlé- a ajouté tout de suite "ça t'a soulagée" Non mais attends,c'est quoi cette excuse en carton?? Ca a le mérite d'être franc ceci dit parce que je suis persuadée que ça joue un rôle dans la majorité des cas. C'est injustifiable pour un parent d'utiliser la violence pour se défouler. Les seules personnes qui utilisent ce raisonnement avec des adultes sont considérées comme un.e conjoint.e violent.e.

 

[L'atrabilaire]

@skippy01 cela a déjà été dit, ce n'est pas une loi pénale. Son utilité est avant tout symbolique, puisque jusqu'à présent il était considéré légal donc absolument légitime d'utiliser la force et la violence comme outil éducatif au regard du droit. Officialiser ainsi que ce n'est pas acceptable peut déjà avoir des effets considérables, et susciter le débat, là où c'est pour l'instant un sujet inexistant et sans importance pour l'opinion publique, les médias et les sphères intellectuelles. Donc c'est nécessaire, et ce serait un grand pas en avant, mais ça n'est effectivement pas suffisant. Et cela devrait a minima s'accompagner de campagnes de sensibilisation et d'aide théoriques et pratiques.

 

[Maud Kennedy]

@Clematis ,je ne voulais pas qu'ilselles le feraient tou.te.s parce que comme tu dis,même à l'époque où c'était autorisé,tou.tes les pros ne le faisaient pas.
Cependant,on ne peut pas nier que c'était plus courant voire même beaucoup plus courant à une époque. Plus que la loi,il existe un tabou sur le sujet et c'est à mon sens ce qu'il faudrait pour les parents,plus qu'une loi. Seulement,je ne vois pas comment instaurer ce tabou sans loi.

 

[mélishnek]

@Maud Kennedy A la suite de cet article, j'en ai parlé à mon compagnon (nous n'avons pas d'enfants). Lui a été élevé avec cette violence éduative ordinaire, et en tant qu'enfant il comprenais très bien que quand ses parents en arrivait au geste violent c'était qu'ils n'avaient plus de solution et qu'ils étaient à bout de nerf: donc pour "se soulager". Et son père minimisait l'acte en expliquant que le grand père étaient bien plus violent que lui (du genre, quand il se prenai une gifle, le mur lui en donnait une deuxième), de son point de vue, il n'était pas violent avec ses enfants car il ne l'était pas autant que son propre père et mon compagnon a du mal à imaginer une éducation sans ces violences minimisées.
Je pense que l'on part de loin concernant la violence envers les enfants dans notre société et que l'on a fait d'énorme progrès même s'il y a encore du chemin à parcourir. Cela demande pour certain de s'affranchir des modèles d'éducations acquis auprès de nos parents.

 

[Eclise]

Je suis bien évidemment d'accord pour interdire les corrections corporelles, et j'aimerais qu'on apporte aux parents et professionnels d'autres solutions.

J'ai l'impression que ça fait un bout de temps que des alternatives existent, et qu'aujourd'hui avec Internet, elles n'ont jamais été aussi accessibles. Le principal problème à mon avis, c'est que les alternatives aux violences éducatives (donc physiques ou psychologiques) demandent plus de temps, plus de patience, et nécessiteraient presque une remise en question de notre modèle de société.

Quand je m'occupe de mes nièces et qu'elles se mettent à faire "n'importe quoi" ou à "faire des colères" (en vrai, laisser s'exprimer les émotions négatives qui les traversent), je vois bien comment une paire de baffe pourrait régler la situation, en ferait des enfants dociles, éteints, obéissants, tellement craintifs qu'ils n'oseraient plus rien faire en ma présence. L'alternative, comprendre leurs émotions, les aider à les gérer, leur faire comprendre qu'on les aime même si on aimerait bien qu'elles fassent plus attention à leurs affaires, leur dire qu'on a confiance en elles et en leur capacité à faire mieux la prochaine fois, tout ça prend 10, 20 fois plus de temps, et devra être répété bien plus de fois pour porter ses fruits (supposition personnelle, je vous rassure je n'ai pas fait d'expérience comparée). Et dans une société où on nous angoisse en permanence avec le temps, avec la productivité, la croissance, le marché de l'emploi où il faut se conformer sans broncher, je pense qu'on est dans un contexte qui ne favorise pas l'application de méthodes "douces".

Donc pour conclure je dirais que ces méthodes alternatives sont déjà disponibles aux parents et professionnels de l'éducation, mais que nous avons un challenge "sociétal" à régler si nous voulons que ces méthodes soient perçues comme légitimes, et non comme une perte de temps OU pire, comme des méthodes d'éducation de "bisounours"/produisant des "enfants rois", et qui n'auraient aucun mérite pédagogique.

 

[Pinceau_]

Donc pour conclure je dirais que ces méthodes alternatives sont déjà disponibles aux parents et professionnels de l'éducation, mais que nous avons un challenge "sociétal" à régler si nous voulons que ces méthodes soient perçues comme légitime, et non comme une perte de temps OU pire, comme des méthodes d'éducation de "bisounours", qui n'auraient aucun mérite pédagogique.

Aussi que pour appliquer ces méthodes, il faut en être capable. Quand un adulte a lui-même subi la VEO, il a du mal à gérer ses propres émotions et donc à appliquer les méthodes alternatives. Le changement ne peut se faire que petit à petit, génération après génération...... Et aussi comme tu dis, ces méthodes alternatives sont longues à faire effet, et dans le règne de l'immédiateté, ça n'a pas de valeur.

 

[Eclise]

@Barbanini

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je conseille ce livre de Catherine Gueguen qui explique les bienfaits d'une éducation exempte de VEO, et par effet miroir, des méfaits d'une éducation violente. L'intérêt que je trouve à ce livre c'est qu'il s'appuie sur un corpus très complet d'études sur le développement du cerveau, et qu'il peut se lire dans le désordre, avec des sections courtes et indépendantes les unes des autres.

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[Melc_]

Ce que je ne comprends principalement pas est le fait de punir une claque que l'enfant à faite par exemple par la mer chose. Le parent fait lui même une bêtise alors ?

 

[Maud Kennedy]

@Autumn. ,ça ressemble fort à une réaction plutôt qu'une action réfléchie et c'est porte ouverte aux abus...
Ca me fait penser à une femme qui a témoigné sur le réseau social Quora qu'elle a un jour donné une fessée ET fracturé la clavicule de son gosse dans un de ces scénarios que beaucoup de gens estiment justifier la violence. Même longtemps après les faits,elle estimait ne pas avoir eu le choix,que c'était une question de vie ou de mort même si elle était désolée de lui avoir fracturé la clavicule,c'était moins grave que ce qui aurait pu arriver.
Pour moi,ce n'est pas différent des autres cas,ça reste une façon de gérer ses émotions,de se défouler en somme.

 

[LiGie]

@Barbanini : Je me pose les mêmes questions que toi. Nous avons une petite fille d'1an et mon copain me trouve déjà trop laxiste parce que ma fille fait des crises (de 2 mn max hein) quand elle est frustrée. On était d'accord pour dire que la violence c'est non mais il est déjà complètement dans le rôle du père autoritaire (avec des phrases du genre : "t'es vilaine", "attention je vais me fâcher" et il commence à la prendre par le bras pour l'éloigner d'un endroit interdit - je pense qu'elle a pas mal mais j'ai du mal avec ce geste). A côté de ça, c'est moi qui gère tout concernant notre fille (y compris les crises et même si j'ai beaucoup plus de patience, ça m'arrive de crier aussi...) et j'ai peur que plus tard, si on a un "monstre" comme dans l'émission SuperNanny, il me dise que c'est de ma faute.

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[LenaHDR]

Je crois que durant toute mon enfance, j'ai dû recevoir 2 fessées en tout et pour tout. La première car j'avais volé dans un magasin (j'avais 6 ou 7 ans, c'était la troisième fois que je volais. Les deux premières, mon père m'a juste sermonnée, la troisième, je pense que je l'ai retenue ). La deuxième fessée, c'était parce que j'avais menti et que je continuais dans mon mensonge (d'ailleurs, ça a du me traumatiser, car je dis toujours ce que je pense maintenant )

De ce que je retiens, ce n'est pas la douleur sur les fesses car, il faut le dire, elles étaient rebondies et ça amortissait beaucoup , ce que je retiens, c'est plutôt la honte que j'ai éprouvé à ce moment là. Je pense que la fessée est plus humiliante que douloureuse et la fierté en prend un sale coup.

Je suis totalement contre les gifles et les claques car cela peut être vraiment douloureux et violent...mais je considère qu'une fessée de temps en temps pour remettre l'enfant à sa place n'est pas totalement inutile (franchement, ça ne fait pas très mal )

Quand je vois à mon boulot, lorsque les clientes disent à leurs enfants "oh, arrête de faire ton caprice, ce n'est pas bien " ou "encore "attention, la dame va se fâcher " et que le gamin continue à crier et à mettre le bazar partout, on se demande qu'elle est la meilleure éducation

 

[severuspotter]

@LenaHDR je pense que tu peux utiliser une education bienveillante sans probleme tu peux te faire ecouter de ton enfant par la parole. je ne vois pas a quoi sers une fessee et surtout c'est la porte ouverte a plein de derive comme on a connu avant le martinet les coups de ceinture . je ne vois pas en quoi sers une fessee.