Veille permanente racisme, xénophobie...

[madmoizelle N]

@Eclise Je suis tombé dessus une seconde fois et j'avais pas vu le dessin d'un enfant mort dans un coin au cas où il nous restait des trucs à vomir. La honte a elle meme honte.

 

[Aspera]

A vomir, tout comme les inévitables réactions du type "c'est de l'humour" (Je veux bien, mais ya quoi de marrant là-dedans, à part la "blague" pour fachos qui veut que tout racisé soit un criminel potentiel?), qu'on manque de second degré (Il est où?), ou encore que c'est CH, ils tapent sur tout le monde (Le sempiternel "argument" qui veut que plus on est raciste, moins on le serait... )

Sinon... Merde quoi. Une copine, qui publie peu (à part des photos perso) qui... partage un texte de Fourest, bien à gerber, sur les récentes agressions antisémites, où elle balance noir sur blanc que

Spoiler: vomissure raciste

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Le reste étant à l'avenant .
Même pour Fourest, je trouve que c'est super violent (mais bon, elle est charlie, donc je dois pas tout comprendre).
Bon sang, je m'entendais bien avec cette copine, mais elle me répugne de plus en plus (elle est très charlie), et la voir partager ce genre de merde? Ça n'arrange pas les choses. Pas pu m'empêcher d'ouvrir ma gueule (de manière assez virulente , j'avoue, mais fourest, juste non), ça va encore finir en affrontement

@MorganeGirly

Spoiler: Reptiliens

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EDIT encore (Je parle trop , alors j'essaie de concentrer ):
Je viens de voir un truc qui me remonte un peu le moral, j'espère qu'il en sera de même pour vous: Même OLF dénonce l'instrumentalisation des viols de cologne et la récupération raciste qui en est faite.

Je m'attendais pas vraiment à ça de leur part, ça fait chaud au cœur du coup.
http://www.osezlefeminisme.fr/article/pour-chaque-femme-violee-notre-indignation-est-totale

 

[Vespah]

Je voulais être Charlie moi les mecs, même un an après je croyais au sursaut qui me permettrait de me faciliter la vie en affirmant que je pouvais être Charlie. Et ça??? Comment veux tu sérieusement que je ris de la mort d'un enfant et du viol subi par une centaine de femmes ?? Même en tant que biberonnée à Charlie, j'y arrive pas. C'est juste dégueulasse, il n'y a rien à en tirer. C'est ni drôle, ni intelligent, ni "pousse à la réflexion", rien. C'est juste de la merde qui donne la nausée.

Je n'avais aucune sympathie pour ce torchon qu'est CH bien avant l'affaire des caricatures. Je ne pensais pas qu'ils pouvaient faire pire que la couv' vomitive sur les jeunes nigérianes kidnappées par boko haram, c'est chose faite.
Faut arrêter de prendre des gants juste parce-que les journalistes se sont fait buter, je me permet de le dire ce journal pose énormément problème il devient même carrément dégueulasse.

Pas même un gramme de respect pour un gamin mort noyé, lui par contre on peut danser sur son cadavre en se foutant royalement de sa gueule, et après on ose dire que ce journal n'est pas raciste?
A quand des vannes sur les victimes du Bataclan?

Si être "Charlie se résume à soutenir ce "journal" alors NON je ne suis pas du tout Charlie!

 

[Eclise]

Quand les Charlies parlent à Charlie (sur le sujet du dessin dont on parle) :
http://www.arretsurimages.net/chroniques/2016-01-14/Lettre-a-Riss-aux-bons-soins-d-Internet-id8377

Ce dessin ne m'a pas particulièrement ému. Ni fait rire. Il m'a seulement rappelé l'esprit Hara-Kiri, l'esprit de la période Choron-Cavanna-Reiser, on tape sur tout ce qui bouge indifféremment, les flics ET les manifestants, les militaires ET les antimilitaristes, les cons, les fonctionnaires, les fachos, les profs, alors pourquoi pas aussi les migrants, sans trop faire l'effort de se demander si on parle des migrants eux-mêmes, ou des migrants tels que les fachos les désignent, tout est bon dans le crayon, tout ce qui vient sous le crayon.

Oui mais voilà, dans l'équipe, ils ne l'ont pas pris comme ça. Les jeunes membres de l'équipe d'@si (quasi-pléonasme), ceux qui n'ont qu'une connaissance livresque de la grande période Choron-Cavanna-Reiser-on-tape-sur-tout-ce-qui-bouge, tu sais quoi ? Ils y ont carrément vu un dessin raciste.

Il faut dire que oui, c'est une question de génération. Quelle est leur image de Charlie Hebdo ? Un ovni éditorial au sujet duquel le débat principal est de savoir s'ils sont islamophobes ou pas. Un journal dont nous avons méticuleusement épluché le contenu, pour y déceler des traces (ou non) d'islamophobie. Et dans la période récente, un journal marqué par le passage de Val et Fourest, moines-soldats de l'islamophobie française, même si, je sais je sais, ils n'y sont plus depuis un bout de temps.

Vu de ce point de vue-là, rien ne distingue ton dessin, Riss, d'un dessin qui pourrait être publié dans Minute ou Valeurs Actuelles. Rien. Pour bien le distinguer d'un dessin de Minute ou Valeurs Actuelles, il faudrait avoir une vue d'ensemble de la page, ou du numéro entier, dans lequel il a été publié. Je ne vais pas reproduire tous les dessins de ce numéro. Au-dessus du crobard fatal, un autre croque Valls et Taubira. Au-dessous, un autre se moque des dessinateurs eux-mêmes. Tout aussi férocement, au fil du numéro, sont croqués Bowie, la trilogie imams-curés-rabbins, Dieu, Hollande, les flics, Johnny, Depardieu, le Dakar, Sarkozy, Juppé, Trump, un curé pédophile, etc etc. Je n'en tire aucune conclusion. Mais c'est un des facteurs qui servent à caractériser le "lieu d'énonciation" du message, lequel est important pour qui veut se faire son propre jugement sur le dessin.

ou quand Schneidermann s'exerce à l'art difficile de dire à quelqu'un qu'il fait des trucs racistes sans le blesser dans son ego blanc, et sans faire de crime lèse-Charlie (équivalent à pro-terro pour celleux qui n'auraient pas suivi).

et la conclusion :

Si tu cherchais vraiment, tu pourrais bien trouver des moyens de signifier que le message de ton dessin ("ne me bassinez pas avec le petit Aylan, s'il avait vécu, il serait devenu un violeur comme les autres") ce message n'exprime pas ta pensée à toi, auteur, mais celle d'un narrateur qui serait -par exemple- un gros beauf raciste immonde. Un dessinateur de talent et instruit par l'expérience, comme toi, peut toujours signifier, si vraiment il le souhaite, cette distance entre auteur et narrateur. Encore doit-il faire l'effort de s'interroger sur cette distance. Et encore faut-il que cette distance existe. Salutations Charlie.

 

[madmoizelle N]

@Vespah A la base, je suis moins virulente que toi parce que c'est un truc de nostalgie du temps où je le lisais avec mon père. Je crois qu'on est nombreux sur le moment à avoir réagit sur la base de cette nostalgie, de Hara Kiri et de l'époque où Charlie était vraiment sulfureux, là ils font comme tout le monde. Ils vont dans le sens du pouvoir et du coup je me rends compte que c'est même plus subversif, c'est zemmourien. C'était le journal bête et méchant qui emmerdait De Gaulle maintenant c'est le journal islamophobe qui est soutenu par Valls... Mais dans le fond on est d'accord, c'est un torchon même pas digne d'être utilisé en PQ.
D'ailleurs j'ai vu que Zineb el Rhazoui avait signé chez Ring, maison d'éditions qui travaille avec le mec qui a inventé le "grand remplacement".Quand on pense qu'elle est la caution des lecteurs de Charlie quand on leur parle du racisme de ce journal...
Et sinon ce dessin sur le même sujet est bien plus cool que celui de Riss.

 

[Mwezy]

Et sinon c'est toujours hors de question de créer des personnes apatrides ?
http://mayotte.la1ere.fr/2016/01/14...s-dans-leur-propre-pays-la-france-322069.html

 

[Vespah]

Ma virulence est à la hauteur de l'indécence de ce dessin.
Je n'ouvrirais jamais ce canard de ma vie et j'ai du me retenir de jeter le dernier numéro de CH qui trainait en salle des profs.
Au bout d'un moment ça va trop loin.

 

[Lamina]

Et sinon c'est toujours hors de question de créer des personnes apatrides ?
http://mayotte.la1ere.fr/2016/01/14...s-dans-leur-propre-pays-la-france-322069.html

Petites questions : je sais qu'il y a des problèmes d'état civil pour certains mahorais qui doivent prouver leur nationalité, est ce que le fait de naitre à Mayotte durant une certaine période suffit ? J'ai lu hier dans le rapport de la cours des comptes que désormais pour qu'un enfant né à Mayotte puisse obtenir la nationalité française il faut qu'un de ses parents au moins soit régularisé, donc les règles ne semblent pas s'appliquer de la même façon partout.

Sinon il faut peut être que je songe à me remettre sur twitter apparament hier c'était le feux avec un tweet con comme : tout est noir sauf ma meuf

 

[Mwezy]

@Lamina Eh bien ça c'est récemment (le 1 parent régularisé pour que l'enfant soit considéré fr). La raison pour laquelle autant de comoriens venaient à Mayotte c'est justement parce qu'à une certaine période, le droit du sol était appliqué. Et d'après ce que j'ai compris, mais je peux me tromper, c'est justement pour ces raisons d'immigration massives qu'1 parent au moins doit être régularisé. Donc oui, être né à Mayotte à moment donné (avant que la nouvelle loi ne soit appliquée), suffit pour être français puisque le droit du sol était appliqué. Mais c'est vrai que pour cet exemple ce n'est pas la loi n'est pas la même. :/

 

[madmoizelle N]

Au sujet du dessin de Riss, la tante de Aylan Kurdi l'a vu et en dit sur twitter :
"Disgusting cartoon in Charlie Hebdo, is racist, not to the innocent 2 years old kid, where is the humanity."
"Dishonouring my innocent 2years old nephew Alan Kurdi? That disgusting, but we have to ignore it"

Sinon, vendredi positivons avec les propos d'Alain Juppé dans l'Obs sur l'islamophobie que j'ai du lire 3 fois pour être sure.

 

[Eclise]

@madmoizelle N A.F. c'est Finkielkraut dans l'interview ?

 

[madmoizelle N]

@Eclise Oui pardon. Je suppose que tu l'as vite reconnu en même temps...