Je me retire de la discussion car je devienne fou. Entre celle qui dit que c'est ok de toucher le cul d'une personne juste pcq on a dansé avec elle et une autre qui dit bah que c'est un peu de sa faute elle avait qu'à pas boire aussi...
Alors perso j'ai jamais dit qu'une personne pouvait nous mettre les mains aux fesses parce-qu'on a dansé avec. J'ai dit que ça peut arriver
lors d'une danse qu'un gars essaie de descendre sa main plus bas.
C'est traditionnellement admis que la danse peut amener à des rapprochements. Alors si on danse avec quelqu'un et qu'il devient de plus en plus tactile, soit ça nous plait et c'est cool, soit ça nous plait pas et on le manifeste. Clairement de préférence. Parce-que le 'rire gêné' décrit dans l'article ça peut prêter à confusion.
Je suis allée recherché dans l'article car tu m'as fait douté. J'ai cru que j'avais mal lu mais non:
Le beau gosse avec qui tu danses et qui te pelote les fesses malgré tes rires gênés
On parle bien d'un gars avec qui une fille continuerai de danser, en riant, alors qu'il lui pelote les fesses. Un "rire gêné" c'est pas une réaction claire. C'est pas sur que le gars comprenne qu'elle rie parce-qu'elle est gênée. Il peut aussi croire qu'elle rie parce-qu'elle est contente ou timide. Et continuer à danser c'est une forme de consentement.
Faut pas continuer de danser avec un gars s'il nous met une main aux fesses non désirée.
Vous le dites différemment, mais vous tenez exactement le même discours que les personnes qui font du victim-blaming, la différence entre la bonne et la mauvaise victime, qui demandent aux femmes si elles l'avaient pas un peu cherché, et qui font qu'au final, les femmes victimes elles ont hontes et n'osent pas chercher l'aide qu'elles méritent. Ce n'est pas étonnant que la culture du viol et l'impunité des hommes (apparemment on aime pas trop les stats par ici, mais ils sont responsables de plus de 90% des violences sexuelles, déso pas déso si c'est une vérité qui dérange mais les faits sont têtus) et la honte des victimes aient encore de beaux jours devant eux avec ce genre de discours.
Je tiens à rappeler qu'il y a chez les lectrices de Madmoizelle des femmes qui ont subies des violences sexuelles, et j'espère très fort qu'aucune d'entre elle n'a lu ça, surtout celles qui ont plus précisément vécus ce genre de situation.
Shame, shame on you.
Moi ce qui me choque c'est de parler d'agression sexuelle pour tout et n'importe quoi.
Le beau gosse avec qui tu danses et qui te pelote les fesses malgré tes rires gênés
Ça c'est pas une agression sexuelle.
Il y a justement des personnes qui se sont fait violées ou agressées sexuellement. Mettre ça au même niveau qu'une main au fesse à laquelle on n'a pas dit non, ça m'énerve beaucoup. Je trouve que c'est se moquer des victimes et du trauma qu'elles ont vécu que de parler d'agressions sexuelles pour n'importe quoi.
Je ne sais pas quel geste déplacé à eu le gars dans l'article. Ni quelles réactions à eu la fille. Une simple mains posée sur l'épaule, si elle est pas la bienvenue, c'est déjà un geste déplacé.
Clairement il s'est passé quelque chose.
Si c'est juste des gestes déplacés, c'est possible que ce soit un malentendu entre deux personnes ivres qui ont pas réussi à s'exprimer et à se comprendre. Dans ce cas il faut qu'il lui présente des excuses et qu'il essaie de comprendre le moment où il a mal agi pour que ça n'arrive plus.
Maintenant si on interprète "gestes déplacés" par "il l'a coincé contre un mur et il lui a touché les seins" c'est une agression sexuelle et le gars savait ce qu'il faisait.
Désolée de te citer mais j'en ai marre qu'on m'accuse de "victim shaming" alors que mes propos sont lus de travers.
@Alzire Dans mon post je parlais surtout de cet partie de l'article:
Le beau gosse avec qui tu danses et qui te pelote les fesses malgré tes rires gênés
Oui lorsqu'on ne sait pas dire non, ce qui peut arriver, notamment lorsqu'on a été victime d'abus, on aurait intérêt prendre soin de soi et ne pas se mettre dans une situation dans laquelle on sait qu'on pourra pas réagir.
On sait que lorsqu'on danse avec quelqu'un, encore plus en boite de nuit, il est possible qu'il essaie d'être plus tactile. Si déjà là on arrive pas à exprimer notre refus, qu'on ne fasse rien d'autre que rire et continuer à danser, alors il vaut mieux éviter.
Je ne dis pas que c'est ce qui s'est passé dans le cas du gars et de la fille en question. Juste que cette partie de l'article m'a gêné. Ça et le fait qu'on déduise automatiquement que "gestes déplacés" ça signifie "agression sexuelle". Car c'est pas le gars qui aurait cherché à diminuer ses actes en parlant de "gestes déplacés". Là c'est la fille qui parle. Si ce qui s'est passé est en réalité une agression sexuelle il faudrait essayer d'en parler avec elle pour qu'elle en prenne conscience.