Déçue, pas surprise, extrêmement en colère : ce duel Macron-Le Pen nous fout un seum incroyable

[Pipistrelle.]

@Nanouchette après plus de 30 pages de débat à expliciter les intentions de MLP et exposer en quoi son mandat serait nocif pour la démocratie, tu t'attendais à quoi en débarquant comme une fleur pour dire que toi tu comptes voter pour elle quand même? Tu pouvais aussi garder tes intentions de vote pour toi si t'étais pas prête à assumer les réactions ici. Pour info tu ne dois rien à personne, donc rien ne t'obligeait à révéler à qui tu comptes donner ta voix.

 

[Adieu]

Pour celles qui se sentent un peu découragées, qui ont l’impression de prêcher dans le désert et de répéter encore des choses qui ne sont même pas lues, je voulais vous dire que même si je ne participe pas au débat, j’ai passé l’après-midi à tout lire et que j’ai trouvé ça très éclairant. Dès avant les élections je voyais venir ce deuxième tour marteau Vs enclume et je me disais que j’en avais marre de voter contre, car j’ai l’impression de ne faire que ça et de ne jamais voter pour quelqu’un en qui je crois, et je m’étais dit que cette fois-ci ce serait blanc ou abstention et advienne que pourra, et que si les français étaient assez aveugles pour vouloir l’extrême-droite au pouvoir et bien peut-être qu’il fallait en passer par là pour que les gens voient que ce n’est pas mieux. Mais en vous lisant je me rends compte que je suis naïve, et que faire obstacle à des idées là est toujours indispensable. Donc même si c’est pas de gaité de cœur, ce sera Macron au second tour.
Tout ça pour dire que ce n’était pas en vain, et que si c’est là cas pour moi, c’est peut-être aussi le cas pour plein d’autres qui ont lu sans participer.

 

[Membre supprimé 360594]

Vous savez quoi ? Vous avez raison. J'ai eu tort de croire que je pouvais discuter posément et intelligemment sur un forum qui prouve la tolérance, la bienveillance et l'ouverture d'esprit.
J'ai eu tort de croire que l'on avait encore le droit d'avoir ses propres opinions.
Sur ce, que les combattantes du fascisme se livrent à une lutte à mort contre leurs ennemis imaginaires. Bonne soirée.

 

[Odinn]

Hello à tout.e.s

Merci pour les postes très intéressants de tout le monde.
Je me permet de vous partager ce post insta qui est très intéressant sur comment le FN prévoit son coup pour les législatives si MLP passe aux présidentielles. Je me dis que ça peut vous intéresser :

Login • Instagram

Welcome back to Instagram. Sign in to check out what your friends, family & interests have been capturing & sharing around the world.

www.instagram.com

Le poste est un repartage d'un docteur en droit international. C'est très intéressant sur comment MLP prévoit de s'emparer du pouvoir. Et vu qu'on en parlait il y a quelques pages de la stratégie MLP/cohabitation, je pense que ça vaut le coup d'avoir cette grille de lecture.

Je suis curieuse de voir ce que vous en pensez aussi d'ailleurs ! Merci encore à vous tout.e.s pour toute cette pédagogie gratuite et de prendre de votre temps pour debunker les programmes et les intentions des deux candidats. Je sais comme c'est chronophage mais ça aide beaucoup

 

[Chat-au-Chocolat]

@Nanouchette T’as le droit d’avoir tes opinions, c’est pas le problème. Le truc c’est qu’on explique depuis 30 pages pourquoi la politique de Macron n’est pas égale à celle de le Pen (aussi détestable le mec soit-il), ce qu’est l’extrême droite et son idéologie, pourquoi c’est dangereux de voter pour MLP, et toi tu viens dire, sans aucun égard pour tout ce qui a été « debunké » ici, dire que ce sera moins néfaste de voter le Pen que Macron. C’est juste pas possible en fait. Relis les messages, renseigne-toi. Plein d’autres sources sont disponibles. Je ne connais pas ton bord politique mais si tu es progressiste, tu votes totalement contre ton camp en donnant ta voix au RN.

D’ailleurs si ça vous intéresse, Quotidien a consacré toute son émission d’hier soir à Marine le Pen, son idéologie, ses relations, l’histoire du FN, etc. Et le magazine « l’Obs » a sorti un numéro sur le même sujet, perso j’ai rien appris de nouveau sur ses nombreuses casseroles, mais c’est très intéressant !

 

[Chat-au-Chocolat]

@Morgana Talbot Euh par contre pas sûre que Cuba soit le meilleur exemple... C’est un régime autoritaire où la misère prospère, et il est très difficile pour les habitants de quitter le pays.

@Fernanda Dis le tout de suite que tu veux voter le Pen, ça ira plus vite

 

[Canard]

Clairement ... très dommage de dévoyer le débat sur le communisme et essayer de pousser vers une logique "toute façon vous vous indignez que contre un extrême, vous êtes pas objective". En plus c'est une rhétorique habituelle d'extrême droite ^^"

On va devoir définir le communisme, exemples et contre exemple. Quand on voit le boulot pour parler du fascisme etc, franchement je suis pas sûre que ça serve le débat.

 

[Belllinda]

@Tu as raison. Personnellement je n'ai aucun problème avec la préférence nationale. La préférence nationale signifie simplement qu'on fait une distinction entre nationaux et étrangers et qu'on donne aux nationaux davantage de droits qu'aux étrangers: c'est le concept même d'une nation.

Toutes les nations sans la moindre exception pratiquent la préférence nationale et c'est tout à fait légitime.

@Chat-au-Chocolat Donc rappeler, comme le fait @Fernanda, qu'il y a un double standard évident entre l'extrême-droite et l'extrême gauche signifie qu'elle a l'attention de voter pour Marine Le Pen? Curieuse déduction. Ce serait sans doute hors-sujet et un peu long à développer, mais il y a des raisons historiques à ce double standard qui s'est peu à peu imposé culturellement sans pour autant qu'il soit justifié. Mais il faut reconnaître au Parti Communiste un travail consciencieux qui, au vu des commentaires s'indignant de la comparaison, porte ses fruits avec toujours les mêmes éléments de langage: "[Régime communiste à insérer] est un dévoiement du communisme", "c'est une rhétorique d'extrême-droite", etc.

Sur ce, je ne pense pas que j'aurai l'occasion ou l'envie de m'exprimer à nouveau sur le sujet, les procès en fascisme sont déjà lancés, comme d'habitude. Ce n'est pas que ça me touche particulièrement (ça fait très longtemps que j'ai déconstruit cette rhétorique basée sur la criminalisation morale de l'autre) mais c'est coûteux en temps. Je précise, par souci d'anticipation, que je voterai blanc ou nul.

 

[Membre supprimé 360590]

@Belllinda
Oui, je sais que tu n'as pas de problème avec ça mais ce n'est pas nouveau que nous sommes en désaccord sur ce point (et le droit au sol, et la conception de la souveraineté...).
Par contre, désolée, toutes les nations ne la pratiquent pas (nous ne la pratiquons pas). Tu écris ça comme s'il suffisait de débarquer en France pour avoir les aides de la caf, la sexu, un logement et le chômage. C'est une rhétorique raciste qui est fausse et qui est d'ailleurs reprise par le Pen et Zemmour.

Au fait, le npa a fait de chouettes affiches sur le Pen qui compte ne pas augmenter le SMIC, réduire les cotisations sécu et dégrévé les impôts (pas bien compris ce dernier point).

 

[PetitePaille]

@Morgana Talbot

Après si on va par la, si on prend l’extrême droite, t’as plein de pays où ils sont passés un jour et t’as pas eu forcément des camps de concentration non plus.


Je pense qu’on peut reconnaître qu’en moyenne le communisme dans les pays où ça a été diffusé c’est pas la joie.

 

[Canard]

Ne t'épuise pas, c'est une rhétorique fréquente de l'extrême droite. D'ailleurs tu vois, ça à fait réapparaître Belllinda sur le débat ^^
Disant que "Mais il faut reconnaître au Parti Communiste un travail consciencieux qui, au vu des commentaires s'indignant de la comparaison, porte ses fruits avec toujours les mêmes éléments de langage:" ==> Pas DU TOUT exagéré la notion d'indignation . Une personne a répondu et deux autres (dont moi) ont souligné que c'était pas pertinent. Quand je dis c'est une "rhétorique d'extrême droite" c'est parce que vous faites souvent cela pour noyer le débat et crier à l'injustice. Franchement, c'est une façon de tuer le débat en semant la zizanie.

 

[Membre supprimé 360590]

@Canard

Quand on sait que l'extrême gauche a toujours été en première ligne contre l'extrême droite
Moi, je propose de garder ce débat du PC pour les prochaines présidentielles, stop au derailing (et un peu d'espoir pour une gauche au second tour un jour )