Déçue, pas surprise, extrêmement en colère : ce duel Macron-Le Pen nous fout un seum incroyable

[Canard]

Clairement ... très dommage de dévoyer le débat sur le communisme et essayer de pousser vers une logique "toute façon vous vous indignez que contre un extrême, vous êtes pas objective". En plus c'est une rhétorique habituelle d'extrême droite ^^"

On va devoir définir le communisme, exemples et contre exemple. Quand on voit le boulot pour parler du fascisme etc, franchement je suis pas sûre que ça serve le débat.

 

[Belllinda]

@Tu as raison. Personnellement je n'ai aucun problème avec la préférence nationale. La préférence nationale signifie simplement qu'on fait une distinction entre nationaux et étrangers et qu'on donne aux nationaux davantage de droits qu'aux étrangers: c'est le concept même d'une nation.

Toutes les nations sans la moindre exception pratiquent la préférence nationale et c'est tout à fait légitime.

@Chat-au-Chocolat Donc rappeler, comme le fait @Fernanda, qu'il y a un double standard évident entre l'extrême-droite et l'extrême gauche signifie qu'elle a l'attention de voter pour Marine Le Pen? Curieuse déduction. Ce serait sans doute hors-sujet et un peu long à développer, mais il y a des raisons historiques à ce double standard qui s'est peu à peu imposé culturellement sans pour autant qu'il soit justifié. Mais il faut reconnaître au Parti Communiste un travail consciencieux qui, au vu des commentaires s'indignant de la comparaison, porte ses fruits avec toujours les mêmes éléments de langage: "[Régime communiste à insérer] est un dévoiement du communisme", "c'est une rhétorique d'extrême-droite", etc.

Sur ce, je ne pense pas que j'aurai l'occasion ou l'envie de m'exprimer à nouveau sur le sujet, les procès en fascisme sont déjà lancés, comme d'habitude. Ce n'est pas que ça me touche particulièrement (ça fait très longtemps que j'ai déconstruit cette rhétorique basée sur la criminalisation morale de l'autre) mais c'est coûteux en temps. Je précise, par souci d'anticipation, que je voterai blanc ou nul.

 

[Membre supprimé 360590]

@Belllinda
Oui, je sais que tu n'as pas de problème avec ça mais ce n'est pas nouveau que nous sommes en désaccord sur ce point (et le droit au sol, et la conception de la souveraineté...).
Par contre, désolée, toutes les nations ne la pratiquent pas (nous ne la pratiquons pas). Tu écris ça comme s'il suffisait de débarquer en France pour avoir les aides de la caf, la sexu, un logement et le chômage. C'est une rhétorique raciste qui est fausse et qui est d'ailleurs reprise par le Pen et Zemmour.

Au fait, le npa a fait de chouettes affiches sur le Pen qui compte ne pas augmenter le SMIC, réduire les cotisations sécu et dégrévé les impôts (pas bien compris ce dernier point).

 

[PetitePaille]

@Morgana Talbot

Après si on va par la, si on prend l’extrême droite, t’as plein de pays où ils sont passés un jour et t’as pas eu forcément des camps de concentration non plus.


Je pense qu’on peut reconnaître qu’en moyenne le communisme dans les pays où ça a été diffusé c’est pas la joie.

 

[Canard]

Ne t'épuise pas, c'est une rhétorique fréquente de l'extrême droite. D'ailleurs tu vois, ça à fait réapparaître Belllinda sur le débat ^^
Disant que "Mais il faut reconnaître au Parti Communiste un travail consciencieux qui, au vu des commentaires s'indignant de la comparaison, porte ses fruits avec toujours les mêmes éléments de langage:" ==> Pas DU TOUT exagéré la notion d'indignation . Une personne a répondu et deux autres (dont moi) ont souligné que c'était pas pertinent. Quand je dis c'est une "rhétorique d'extrême droite" c'est parce que vous faites souvent cela pour noyer le débat et crier à l'injustice. Franchement, c'est une façon de tuer le débat en semant la zizanie.

 

[Membre supprimé 360590]

@Canard

Quand on sait que l'extrême gauche a toujours été en première ligne contre l'extrême droite
Moi, je propose de garder ce débat du PC pour les prochaines présidentielles, stop au derailing (et un peu d'espoir pour une gauche au second tour un jour )

 

[Belllinda]

@Tu as raison.

Quand on sait que l'extrême gauche a toujours été en première ligne contre l'extrême droite

Je pense que cette phrase aurait fait sourire Ribbentrop et Molotov. Ou aurait pu servir d'entête aux tracts que distribuait Guy Môquet.

 

[Membre supprimé 360590]

@Tu as raison.

Je pense que cette phrase aurait fait sourire Ribbentrop et Molotov. Ou aurait pu servir d'entête aux tracts que distribuait Guy Môquet.

Il me semble que tu te moques d'un militant communiste résistant mort pour la France. C'est pas bien, que dirait de Gaulle? (Le résistant hein, pas celui qui a couvert Papon, armé le père le pen ou inventé le néo colonialisme )



C'est aux communistes français qu'on doit la sécurité sociale. Rien à voir mais c'est bien de le dire.



Allez, classée troll d'extrême droite, next.

 

[Belllinda]

@Tu as raison.

Il me semble que tu te moques d'un militant communiste résistant.

Guy Môquet résistant? Mort pour la France? Pardon? Quand?

 

[Canard]

Pour ceux qui veulent le voir en replay, l'émission de France 5 de ce soir "C à vous" était très intéressante. Ils abordent les sujets déjà évoqués précédemment, en creusant le fond de la longue conférence que LePen a tenu hier. Notamment :
- Le lien France et Russie selon elle (et sa volonté de se rapprocher)
- Le référendum qu'elle propose, les limites et les dangers
- La modification de la constitution. Le titre est "Le pen : Coup d'état institutionnel ?" (ne criiiiez pas ^^' c'est eux-même qui s'interrogent). Ils ont invité un constitutionnaliste donc c'est éclairant.
- La fameuse militante sortie par la presse. Avec les images de chaque réaction.

( Pour celle là, je vous détaille mais ça à déjà été dit avant : la militante se lève, un policier tombe sur elle en voulant l'attraper donc ils tombent ensemble. Il se rend compte qu'elle ne présente pas de danger donc arrête l'action. Mais là le service de sécurité prend l'initiative et la traîne etc. Plus tard, Le Pen dit qu'elle n'en sait rien, que c'est la police de Darmanin qui a agi que ce n'est pas sa faute. En effet, c'est un policier de la Protection des personnalités. Le soir, ils sont obligés de démentir et d'expliquer l'histoire. A ce moment, elle dit que c'est la faute de la militante si le policier s'est blessée. Là dessus la police retire le gars de la protection de LePen car "il y a une rupture de confiance" entre eux. Ils lui mettront qqun d'autre). Rien de fou, si ce n'est l'instrumentalisation.

 

[Membre supprimé 360590]

@Tu as raison.

Guy Môquet résistant? Mort pour la France? Pardon? Quand?

Une souverainiste de Dupont Aignan qui ignore l'histoire.
Pourquoi ne suis-je pas surprise?

 

[Belllinda]

@Tu as raison.
Tu connais le pacte germano-soviétique? Et le comportement des militants communistes français de 1939 à juin 1941? Et l'opération Barbarossa? Et les raisons pour lesquels Guy Môquet a été fait prisonnier? Et la nature des tracts qu'il distribuait?

Quelle est la prochaine étape? Me sortir le chiffre légendaire des "75.000 fusillés communistes"?

Une souverainiste de Dupont Aignan qui ignore l'histoire.
Pourquoi ne suis-je pas surprise?

Honnêtement, je pense que tu pourrais très largement faire l'économie de la condescendance. D'autant plus que ce que tu dis n'a concrètement rien à voir avec le sujet et fait totalement abstraction de ce que j'ai expliqué et développé sur l'ECM politique au sujet de mon vote précédent - et que tu le sais parfaitement.