ECM politique !

M

Membre supprimé 177132

Guest
Ma mère "suspecte" mes grands-parents d'avoir voté pour le RN. Quand elle a demandé à ma grand-mère pour qui ils avaient voté (c'est pas un secret entre nous), elle a perçu un temps d'hésitation avant de dire qu'ils avaient voté pour le parti de Macron (et ils ont pas dit ça pour dire ce que ma mère voulait entendre et ma grand-mère est saine d'esprit donc ne peut pas avoir oublié pour qui elle a voté quelques heures auparavant).

Pourtant ils ne sont pas raciste ou homophobe. Je les ai jamais entendu faire une remarque désobligeante ou une blague de mauvais goût dans le genre. Ils se sont jamais plaint des étrangers, de l'islam etc ...
Au contraire, j'ai bien plus souvent entendu ma mère se plaindre à ce sujet alors qu'elle a voté pour les verts.

Mais je crois que l'exposition médiatique du RN et cette fameuse dédiabolisation y est pour quelque chose dans leur vote. Et le fait qu'avec l'âge, ils ont malheureusement perdu de leur esprit critique.
 
2 Septembre 2014
1 697
12 169
5 694
@narvali14 Je n'ai pas de réponse à ta question, en revanche je voulais mentionner que le vote par internet va être mis en place pour les français résidant à l'étranger, cela peut être une option si la procuration ne fonctionne pas.
 
  • Big up !
Réactions : Heran.

Aesma

Poutou Partout, Le Pen Nulle Part
23 Janvier 2014
8 724
40 557
5 904
Vous avez vu que Macron espère faire passer son énième réforme sur l'assurance chômage par décret le 1e juillet ? Alors que ça aurait dû être abandonné en vol du fait de la dissolution comme l'ont été :
• la commission d'enquête sur les manquements de l'ASE
• celle sur les violences dans le cinéma
• le projet de loi sur la fin de vie
• celui sur les Airbnb

Ça me rend tellement en colère
 
M

Membre supprimé 177132

Guest
@Raccoon_Jesus
Je ne connais pas tes grands parents mais si ça vient de l'exposition publique du RN, je ne vois pas comment découpler ça du racisme étant donné ce que le RN dit publiquement sur les arabes violeurs, les musulmans pas d'ici tous terroristes et tout du même acabit.
Ecoute, je pense que je le saurai si mes grands-parents étaient racistes. Quand les gens qui votaient FN avait honte de le dire, ils n'ont jamais eu de paroles me laissant penser qu'ils pourraient l'être (raciste) et maintenant que ces gens n'ont plus honte, j'ai pas plus d'exemple.
Malheureusement dans le cas de mes grands-parents (s'ils ont vraiment voté RN), je pense c'est surtout un manque de réflexion. Même chose pour les gens mécontents de Macron qui vote RN alors qu'ils auraient pu voter pour n'importe quel autre parti. Evidemment que parmi les plus de 30% qui ont voté RN, il y a des racistes mais tous ? Il y a 22 ans, JM Le Pen avait 16.9% des voix au 1er tour et 17.8 au second tour des présidentielles. 20 ans plus tard, sa fille faisait 41.5% des voix au second tour des présidentielles. Qu'est-ce qui s'est passé en France en 20 ans pour qu'il y ait 2 fois plus de racistes ? Ou est-ce que c'est pas une des conséquences des mandats de Sarkozy, Hollande et Macron ?
Après, il est fort possible que les électeurs RN sans être ouvertement racistes n'en aient pas grand chose à cirer des droits des personnes racisées. C'est pas qu'ils sont hostiles mais ça les concerne pas donc ils s'en foutent.
 
23 Mars 2016
2 537
25 819
4 674
40
Belgique
@Mi-Kyung Je pense que là où le RN est plus entendable aujourd'hui c'est qu'il flirte avec le racisme dans les discours officiels mais pas de façon aussi Franche qu'à l'époque du FN. Ce n'est plus tant une question de racisme mais une question de xénophobie. (Je dis pas qu'il n'y a pas de partisans racistes pur et durs, il y en a aussi mais je pense qu'une bonne partie des votants RN ne se " sent pas" raciste
Le discours du RN n'est pas de dire tous les noirs/arabes/... doivent quitter la France. Ce n'est pas tous les "étrangers" qui dérangent le RN mais ceux qui sont délinquants, ceux qui ne se plient pas aux normes de la société française, ceux qui ne s'assimilent et ne s'intègrent pas assez, ceux qui n'adhèrent pas à la Culture Française judéo-chrétienne, ceux qui profitent du système au détriment des vrais français. Et ça concerne aussi bien l'étranger originaire d'Afrique, d'Asie,.. que le roumain, l'Ukrainien ou le Serbe (et ces 3 derniers sont blancs, c'est bien la preuve qu'ils sont pas racistes !! C'est un argument que j'ai entendu)
Et à côté de ça, ils n'ont rien contre la gentille mère de famille d'origine marocaine qui fait du couscous à la fête des voisins ou l'aide medicale d'origine africaine qui nettoie Mamie allaitée et qui a bien du courage... Mais par contre tous ces fainéants qui viennent profiter non non, et ceux qui ne veulent pas aimer la France et adopter la culture Française eh bien qu'ils rentrent chez eux, c'est pas nous le problème, c'est eux qui veulent pas s'adapter.
 
20 Octobre 2017
2 346
41 733
3 164
@Pipistrelle. Choisir ses interlocuteurs, c'est-à-dire ? Des gens qui pensent déjà exactement comme nous ? J'entends qu'on n'ait pas envie de discuter avec des fachos (de toute façon ça ne sert strictement à rien), mais je doute qu'il y en ait sur ce forum, ou alors ils sont bien cachés :lol:

Après si le débat c'est de savoir si le RN fait un tel score c'est la faute de la gauche qui défend la Palestine et les LGBT mais pas le drapeau français (1er message de @Mme Jane sur ce topic), euh je ne suis pas sûre que ce débat mérite d'être mené :shifty:

La gauche ne s'adresse pas assez aux classes populaires, ok. Mais la gauche n'est pas assez nationaliste et trop pro LGBT et c'est pour ça que les gens votent RN ? Si c'est pour défendre des valeurs d'extrême-droite on peut directement voter Bardella hein.

Excuse-moi mais tu réagis typiquement comme une personne fermée au débat, avec des arguments fallacieux et ultra caricaturaux. Personne ici n'a dit que la gauche n'était pas assez nationaliste ni trop pro-LGBT, et encore moins n'a défendu de valeurs d'extrême droite (ce qu'il ne faut pas lire !). Et j'ai un peu envie de dire : cette incapacité à discuter, à s'écouter, à faire preuve de nuance, elle n'est peut-être pas totalement étrangère au fait qu'on est aujourd'hui dans la sauce.
Quant au vote RN, il a plusieurs facteurs mais le racisme est la donnée principale. Vous n'arriverez pas à convaincre un électeur lepeniste sans comprendre cela.
Eh bien non je ne pense pas. Les scores du RN sont sans précédent. D'un seul coup, il y aurait une majorité de racistes en France ? Ils étaient où avant, cachés dans les buissons ? Encore une fois, dans le lot c'est évident qu'il y a pas mal de racistes et/ou de xénophobes. Il y a une partie de ce vote qui est purement idéologique.

Mais je pense fermement que le vote RN est multifactoriel. J'ai vu que ça parlait de Félicien Faury plus haut (je pense acheter son livre d'ailleurs !), et il explique que l'une des variables du vote RN, c'est le faible niveau de diplôme/le manque d'éducation. Ce qui est assez souvent corrélé avec des conditions de vie plus précaires que la moyenne. Tu ajoutes à ça un appauvrissement de la France et une énorme banalisation du RN, qui a son rond de serviette dans tous les médias, et tu obtiens déjà un début de réponse quant à savoir pourquoi on en est arrivés là.

Et sinon pour compléter les posts de @Esquisse rose il y a aussi cette infographie :

Qui permet de faire de la pédagogie auprès des gens tentés par le vote RN. Honnêtement, je pense que les arguments du style "ils sont racistes, anti-féministes et anti-LGBT" vont passer au-dessus de la tête de beaucoup de gens. Par contre, leur montrer que ce parti est uniquement dans la communication/le populisme, et qu'il vote systématiquement contre les intérêts de ceux qu'il prétend défendre, ça aura sans doute plus de poids.
 
24 Février 2024
32
382
109
@Chat-au-Chocolat Bah le score sans précédent du RN n'est pas magique... Ça parle d'immigration, d'islam, d'identité française menacée et j'en passe dans tous les médias... Même les partis moins traditionnelle ment extrémistes s'y mettent. Et il faudrait s'étonner que les gens assument plus leur racisme ?

Moi quand je parle aux votants du RN que je connais ils me parlent de social, de colère et de paupérisation. Je leur demande alors pourquoi ne pas voter pour un autre parti radical sur ces questions là. En réponse j'ai le droit à une diatribe sur les arabes qui égorgent, les dégénérés LGBT et qu'il y a trop d'africains...
Vrai question : on répond quoi face à cette haine ? Moi j'ai arrêté de débattre/ et de parler avec eux en tout cas...
 
Dernière édition :
16 Février 2009
2 321
29 363
5 694
@Chat-au-Chocolat ben écoute moi je les vois les fachos sur le forum, et non, ça n'est pas qu'une question d'opinions divergentes. Maintenant libre à toi de dialoguer avec eux, ça ne sera pas faute d'avoir prévenu.
Mais je pense fermement que le vote RN est multifactoriel. J'ai vu que ça parlait de Félicien Faury plus haut (je pense acheter son livre d'ailleurs !), et il explique que l'une des variables du vote RN, c'est le faible niveau de diplôme/le manque d'éducation. Ce qui est assez souvent corrélé avec des conditions de vie plus précaires que la moyenne. Tu ajoutes à ça un appauvrissement de la France et une énorme banalisation du RN, qui a son rond de serviette dans tous les médias, et tu obtiens déjà un début de réponse quant à savoir pourquoi on en est arrivés là.
Pour le coup la thèse de Faury c'est que le racisme est indissociable du vote RN parce que le racisme traverse toutes les couches sociales de la société française. La différence entre les électeurs RN et les autres, c'est que eux font quelque chose politiquement de ce racisme. C'est presque mot pour mot ce qu'il dit dans l'émission que j'ai partagée plus haut.

Jpp de cette tendance à brosser dans le sens du poil les électeurs RN, à mettre sous le tapis qu'ils votent RN par racisme, alors que c'est littéralement leur motivation n°1. Il faut pas leur mettre le nez dans leur caca, il faut pas les traiter de fachos pour pas les vexer, il faut les écouter parce qu'ils font partie de la France oubliée, délaissée, méprisée, par les élites, on les a trop laissés croupir et maintenant voilà ce qui arrive...
Pardon mais ça fait 22 ANS qu'on ne parle QUE D'EUX. 22 ANS que l'ED donne le "la" de TOUTES les campagnes électorales et impose ses obsessions nauséabondes dans CHAQUE DEBAT. 22 ANS que toutes les familles politiques y compris à gauche se positionnent par rapport aux thématiques portées par le RN. 22 ANS que la vie politique française se droitise sous l'effet des manoeuvres politiciennes visant à capter cet électorat et que le gouvernement pompe sans vergogne sur le programme du RN. 22 ANS qu'on se fait bassiner par des éditorialistes, des commentateurs et des clowns sinistres qui tapent sur la gauche et relaient la propagande de la droite et de l'extrême droite. 22 ANS que pratiquement à chaque élection on se retrouve à choisir entre des connards et des super connards au nom du sacro saint "front républicain".

Comment peut-on encore dire que l'électorat RN est méprisé par les élites alors qu'il est courtisé de toute part et que cette dynamique ne fait que légitimer toujours plus ses préoccupations puantes ??? Si le RN monte, ça n'est pas parce qu'une majorité silencieuse se sent méprisée et croupit dans son fiel loin des regards. Ce qui fait monter le RN c'est au contraire qu'on ne parle que de lui, que ses sujets de prédilections sont récupérés par la droite et une partie de la gauche et deviennent banals. C'est parce que les discours racistes se normalisent, qu'on peut balancer des horreurs sur des plateaux de télévision sans être inquiété alors qu'à l'inverse les gens qui dénoncent le fascisme s'en prennent plein la gueule. C'est parce que ça devient banal d'être raciste et xénophobe que de plus en plus de gens se montrent au grand jour et assument leurs opinions. Ils ne craignent plus d'être stigmatisés, il n'y a plus de cout social à voter RN puisque ces électeurs forment un groupe et que ce groupe devient de plus en plus visible, massif et donc légitime. La pédagogie peut peut-être marcher sur les gens peu politisés et vraiment indécis (si tant est qu'ils existent), mais sur ceux qui sont déjà convaincus par leur vote, il faut faire pleuvoir la honte. La honte d'être assimilé à des racistes ET la justice sociale sont à mon avis les deux seuls antidotes efficaces contre le vote RN.
 
Dernière édition :
16 Février 2009
2 321
29 363
5 694
Désolée du DP mais maintenant que je suis sur ma lancée, s'il y a bien UN électorat qui pourrait se voir comme une victime, c'est celui de gauche, après toutes ces années à voir le système social et les services publics se faire tailler en pièces. A voir nos valeurs piétinées par tout le monde y compris par les partis sensés nous représenter ! Hollande qui mène une politique de droite et qui ouvre un boulevard à Macron, le PS qui plombe la candidature de Benoit Hamon en 2017, Mélenchon qui soutient des dictateurs et un mec qui bat sa femme... LFI étiqueté comme "extrême gauche" et exclu de "l'arc républicain" pour bien faire basculer l'échiquier politique sur la droite. Et surtout, SURTOUT le rôle de COCUS auxquel on est assignés, à devoir voter Macron et autres trous duc' pour faire barrage à l'extrême droite, alors que la pareille de nous est JAMAIS rendue par cette bande de pyromanes irresponsables. Ah ça, il faut les voir les couleuvres qu'on avale quand on vote à gauche ! Le sentiment d'être dépossédés de notre avenir et de nous voir imposer un projet de société dont on ne VEUT PAS, et malgré tout de devoir encore et toujours se caler sur l'agenda politique de ceux qui envoient le pays dans le mur :mur:
 
26 Février 2015
159
843
4 754
Comme j'ai entendu un peu tout et son contraire sur les 140 propositions de l'union des partis de gauche (pas les mêmes infos selon les radios, les journaux etc), voici directement le lien (je l'ai pas encore lu) : https://assets.nationbuilder.com/no...8337/PROGRAMME_FRONT_POPULAIRE.pdf?1718358337

p.s Quatennens a été rejeté par ladite union et choisi de quand même poser sa candidature. A confirmer mais il semble qu'il sera soutenu par LFI mais qu'une autre candidature est en cours de réflexion face à lui.
 

Les Immanquables du forum

Participe au magazine !
Une info qu'on devrait traiter sur madmoiZelle ?
 
Nouvelle ou perdue ?
Pas de panique, on t'aime déjà !

La charte de respect du forum
Le guide technique &
le guide culturel du forum
Viens te présenter !
Un problème technique ?
Topic d'entraide sur l'orthographe et la grammaire
 
La chefferie vous informe
Les annonces de l'équipe concernant le forum et madmoiZelle
Rendre visite à madmoiZelle
Le médiateur du forum
Soutiens madmoiZelle financièrement
Topic dédié à la pub sur mad
Si vous aimez madmoiZelle, désactivez AdBlock !

Les immanquables
Les topics de blabla
En ce moment... !

Mode - Beauté - Ciné - Musique - Séries - Littérature - Jeux Vidéo - Etudes - Ecriture - Cuisine - People - Télévision

Envie de rencontrer des MadZ ?
Viens trouver le forum de ta ville !

Mode
Le pire de la mode
Ces vêtements qui te font envie
Ta tenue du jour
La tenue qui plaît
Tes derniers achats de fringues

Beauté
Astuces,bons plans économies & dupes
Le topic des vernis
Questions beauté en tout genre
 
Culture
Le meilleur des images du net
L'aide aux devoirs
Tu écoutes quoi ?
Quelle est ta série du moment ?
Quel livre lisez-vous en ce moment ?
Le dernier film que vous avez vu à la maison
Le topic philosophique
 
Société
Topic des gens qui cherchent du travail
Voyager seule : conseils et témoignages
Trucs nuls de la vie d'adulte : CAF, Banque, Mutuelle, Logement etc...
 
Les topics universels
Je ne supporte pas
Je ne comprends pas
Ca me perturbe
Je me demande
J'adore...
Je m'en veux de penser ça mais...

Cupidon
Le topic des amoureuses
Le topic des polyamoureuses
Les Célibattantes