ECM politique !

[Belllinda]

Je ne comprends pas vraiment l'attitude de LFI depuis hier soir.

Mélenchon avait ostensiblement ignoré l'abstention au soir d'un 1er tour dont il semblait sortir vainqueur, mais en a parlé hier soir à l'issue d'un 2nd tour qui, quoi qu'il en dise, est un échec. Je ne trouve pas ça très honnête ni élégant d'invoquer ou non l'abstention selon le résultat.

Ensuite, je trouve le commentaire des résultats assez malhonnête : voilà plusieurs semaines que LFI annonce viser la majorité absolue à l'Assemblée Nationale et imposer Mélenchon comme Premier ministre. Les médias – dont le rôle est toujours plus discutable – ont focalisé l'attention du grand public sur ce sujet au point de transformer les élections législatives en un référendum sur Mélenchon. Finalement, on constate que la NUPES était très loin du compte (il manque plus de 140 sièges...) J'ai entendu Corbière parler d'une "défaite" pour Macron...mais quel terme doit-on alors utiliser pour qualifier le score de la NUPES qui réunit pourtant pas moins de quatre partis politiques différents ?

Et là, alors qu'Élisabeth Borne n'a pas encore présenté la démission de son gouvernement, que celui-ci n'a donc pas encore été reconstitué et que le discours de politique générale n'a pas encore été soumis à l'approbation de l'Assemblée Nationale, la LFI annonce déjà le dépôt d'une motion de censure ? Ce n'est pas sérieux.

 

[MorganeGirly]

J’espère que Macron va dissoudre l’assemblée nationale dans un an très honnêtement, cette omniprésence du FN est terrifiante et inimaginable pour les 6 ans à venir. On avait déjà eu des crimes fachos ces derniers mois, ça risque de monter en flèche avec les fachos qui se sentiront pousser des ailes vu le profil de certains députés FN qui sont bien flippants.
J’espère que pend un an la gauche va faire campagne pour ses idées et que les gens désillusionés et apathiques iront voter après la dissolution, et soyons fous que certains députés En Marche se retrouvent une conscience et prennent la mesure de leur responsabilité dans la montée de l’extrême-droite et agissent en conséquence. La réussite relative de l’union NUPES ne compensera jamais la gravité de la percée FN et la manière dont ça risque d’impacter le pays et l’Europe pour des années. C’est vraiment terrifiant.

 

[Belllinda]

@MorganeGirly Rien n'oblige Macron à attendre un an pour dissoudre l'Assemblée Nationale. L'article 12 de la Constitution impose un délai d'un an entre deux dissolutions, or, dans le cas présent, il s'agit simplement d'une fin de législature par expiration de mandat.

Je ne comprends pas pourquoi les médias évoquent ce délai d'un an qui n'a pas lieu d'être dans le cas en l'espèce.

 

[MorganeGirly]

@Belllinda Alors d’abord je n’ai pas parlé nulle part d’obligation pour Macron mais de toute façon, le conseil constitutionnel n’interprète pas l’article que tu mentionnes comme ça, il y a un débat juridique sur le sujet. Et surtout ce serait pas hyper intelligent politiquement de dissoudre avant 6 mois à un an car peu de chance que le résultat soit radicalement différent. Il faut quand même que certains résultats se fassent sentir pour que les électeurs aspirent au changement de manière assez forte pour changer massivement leurs votes ou se mobiliser plus qu’avant. Donc effectivement, ça me parait improbable que Macron se lance là-dedans avant un an.

 

[Belllinda]

@MorganeGirly J'ai vu que le Conseil Constitutionnel avait effectivement indiqué à Checknews qu'il était impossible de dissoudre l'Assemblée Nationale moins d'un an après le 2nd tour des élections législatives...et c'est une (grossière) erreur, le texte de l'Article 12 de la Constitution est pourtant très clair.

Par contre, je suis d'accord avec toi : ce serait une erreur stratégique et il y aurait peu de chances pour Macron d'obtenir un meilleur résultat ; par ailleurs, le message envoyé serait désastreux.

 

[Membre supprimé 363057]

@Belllinda Alors d’abord je n’ai pas parlé nulle part d’obligation pour Macron mais de toute façon, le conseil constitutionnel n’interprète pas l’article que tu mentionnes comme ça, il y a un débat juridique sur le sujet. Et surtout ce serait pas hyper intelligent politiquement de dissoudre avant 6 mois à un an car peu de chance que le résultat soit radicalement différent. Il faut quand même que certains résultats se fassent sentir pour que les électeurs aspirent au changement de manière assez forte pour changer massivement leurs votes ou se mobiliser plus qu’avant. Donc effectivement, ça me parait improbable que Macron se lance là-dedans avant un an.

Exactement, impossible politiquement de dissoudre maintenant pour Macron. LR qui a fait un carton plein au second tour pourrait très mal le prendre. Et même si cela affaiblirait probablement le RN avec une mobilisation supérieure de l'électorat lui étant défavorable. C'est la NUPES qui en profiterait actuellement.
Non, l'objectif de Macron est d'abord de voir si il peut trouver un compromis avec la droite pour gouverner puis ensuite, si cela ne fonctionne pas, de diviser un maximum la nupes avant de dissoudre. Ce qui risque de ne pas être compliqué malheureusement.

 

[Membre supprimé 361255]

je me suis toujours poser la question sur Fabien Roussel monsieur est de gauche officiellement , mais il tient des discours de droite il critique toujours Mélenchon et la France insoumise mais quand il s agit de critiqué la droite ou l'extrême droite il ferme sa bouche

 

[Membre supprimé 363057]

je me suis toujours poser la question sur Fabien Roussel monsieur est de gauche officiellement , mais il tient des discours de droite il critique toujours Mélenchon et la France insoumise mais quand il s agit de critiqué la droite ou l'extrême droite il ferme sa bouche

Roussel dénote clairement, il est d'une gauche à l'ancienne, celle des classes populaires, des travailleurs pauvres, des ouvriers, que la gauche insoumise ne veut/peut plus attirer.
Après, effectivement, on va pas se mentir, il est de fait plus proche du RN que de LFI, mais c'est avant tout car le RN est devenu le premier parti au niveau social et que LFI rejette la laïcité à l'ancienne, de combat, dans laquelle les gens de gauche pré-1990 ont grandi.
Cette gauche là a grandi en apprenant à l'école que les catholiques et plus généralement les religieux étaient des idiots rétrogrades, une gauche bouffeuse de curé, dont Mélenchon était l'un des premiers représentants d'ailleurs.
Dès lors, pour ces gens profondément anti religieux, il y a un problème lorsqu'on minimise voire nie les problématiques liées à l'Islam. La question du voile en est tout à fait représentative, il est impensable pour les féministes de 1ère et 2ème génération de tolérer cela.
Sans compter toutes les autres problématiques. Par exemple celles liées à l'insécurité, ou l'on sait très bien que les premières victimes sont les plus pauvres tandis que les classes un peu plus aisées qui votent LFI la subissent moins.

 

[Membre supprimé 361255]

@Aelianaaa Merci beaucoup de m avoir expliqué tout sa

 

[Membre supprimé 361255]

@Ripley. d accord t'inquiète je sais que le RN déteste Mélenchon que ils ont des idées haineuse , que il ne représente pas la France , je sais que roussel est jaloux de Mélenchon mais pour moi Roussel est un islamophobe et un raciste , je t'explique quand Taha Bouhafs a était accusé d'agressions sexuelle Roussel la critiqué ce qui est normal mais pour Darmanin et Abad il la fermé sa bouche .

 

[Belllinda]

@Ripley. Je me trompe peut-être mais je crois que @Aelianaaa parle du RN comme du "premier parti au niveau social" parce qu'il est majoritaire chez les classes sociales les plus défavorisées.

En moyenne, les électeurs de LFI ont un capital économique et culturel plus élevé que celui des électeurs du RN. On sait que l'électorat communiste a délaissé le PCF dans les années 90 au profit du FN ; et le PS puis la LFI ont fait une croix sur l'électorat ouvrier au moins depuis les travaux du think tank Terra Nova en 2012 – lesdits travaux recommandant de substituer un nouvel électorat (jeunes des quartiers, femmes, étudiants) à l'électorat ouvrier.

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[Membre supprimé 363057]

@Guerrière-75
Ce que t'a expliqué @Aelianaaa est faux.

Le RN n'est pas du tout le premier parti social. Il se moque du social. L'homme dont je parle plus haut, condamné pour violences avec armes et ancien propriétaire d'une librairie antisémite et raciste est du RN. Le RN préférait que Macron fasse sa loi plutôt que Mélenchon. C'est MLP qui a dit ça. C'est un signe quand même.

Roussel est insupportable mais il n'est pas proche du RN. C'est un pauvre type à l'ancienne qui pleure car son parti est quasi mort et qui déteste LFI d'attirer plus de gens de gauche que lui. Il fait de la gauche des années 80 et n'a pas vu que le monde a changé. D'où il parle de bonne viande.

Je ne sais pas ce que ferait le RN niveau social si il était au pouvoir étant donné qu'il ne l'a jamais pratiqué. Cependant, les discours et le programme de Le Pen sont économiquement à gauche, on ne peut pas dire le contraire, retraite à 60 ans, baisse de la TVA ... c'est même très largement ce qui explique son succès.
Et le RN étant arrivé devant la gauche à la présidentielle il est malheureusement le premier parti en matière d'économie sociale ...
Regarde le graphique que j'ai posté plus haut qui concerne le 1er Tour des législatives, c'est saisissant, le RN fait quasiment 3 fois plus de voix que la nupes chez la classe la plus pauvre ... Cela ne peut pas s'expliquer uniquement par le racisme ...