Je ragequit complet, voter ou ne pas voter en 2017, who cares. 
Élection présidentielle USA 2016
- Initiateur de la discussion Lsophieful
- Date de début
Mais dans ce cas où est le choix ? A quel moment on CHOISIT ?... Et vraiment, Clinton n'était pas MIEUX que Trump, Clinton est pro-lobby, pro-multinationales, pro-guerre et tout ça est forcément par définition anti-environnement et anti-pauvre.
Ça ne peut qu'aller de pire en pire, depuis 2001, et ça ira encore de pire en pire jusqu'à la prochaine crise qui mettra une grosse partie du monde sur le tapis.
J4ai une question: les entreprises vont être touchés ? 
Economiquement parlant, elles vont "gagner" en pouvoir ?
Economiquement parlant, elles vont "gagner" en pouvoir ?
@AFRO INSOLENTE A vrai dire, je parle de ça parce que la politique étrangère des pays occidentaux, de nos pays me dérange énormément. J'ai beaucoup de mal à "validé" un programme sans prendre en compte la politique étrangère. Et Bernie Sanders était le seul à avoir proposé quelque chose de "complet" aussi bien sur le plan national, qu'international... Malheureusement, il a été battu par H. Clinton (et j'ai encore du mal à comprendre). Je pense que de nombreux abstentionnistes étaient justement pour Sanders, ceci explique cela.
M
Membre supprimé 152647
Guest
Faut savoir, d'un côté faut se bouger pour aller voter pour un petit parti qui nous représente pour contrer le bipartisme et de l'autre il ne faut surtout pas voter pour un petit parti sinon on se retrouve avec "le pire" 
Je sais plus quoi faire moi 
Je sais plus quoi faire moi 
De toute façon le vote n'est plus l'apanage de la démocratie, le vote par dépit, le vote "utile", le vote "contre" ne permettent plus aux citoyens d'exprimer leurs opinions, mais on est bloqué.e.s dans ce système tant qu'un gros truc ne viendra pas nous rabouiner la gueule, et ça ca me fout en l'air
Je dis ça en sachant que les votes blancs ne sont pas comptabilisés. Je pense que si tous les citoyens se mettaient à voter blanc pour contester le modèle démocratique, iels seraient reconnu.e.s.
L'alliance avec Clinton n'aurait servi à rien. Le problème est que les étasuniennes sont déçu.e.s des gen.te.s au pouvoir. Clinton n'est pas une sainte et son obsession pour le pouvoir et pour les conflits en Irak peut faire peur et Trump a un programme poubelle. La logique qui consiste à dire "il faut élire les moins pires" est juste infondée dans ce cas. Il faut juste changer les systèmes politiques en place. Il doit appartenir aux citoyen.ne.s !
@Donoma
Je me pose les mêmes questions. OK pour le premier tour, j'irai voter pour un parti/une personne proche de mes valeurs et dont j'approuve en majorité le programme. Mais comment on fait au second tour? le système est construit d'une telle manière que les candidats sont portés par deux ou trois partis ultra puissants et soutenus par une certaine classe de la population ultraprivilégiée (et les médias à leurs bottes).
Les votes utiles précédents ont montré que loin de tempérer les velléités de dérive des élus en question, un vote massif ne faisait que leur donner carte blanche. Et aucune remise en question dans les deux camps, ce n'est qu'une course effrénée vers des politiques toujours plus autoritaires, ultralibérales et racistes (et j'y inclus le PS).
La démocratie a un sérieux problème à l'heure actuelle.
Il faut redonner le pouvoir aux citoyens en les inscrivant dans une démarche participative et démocratique à toutes les échelles.
Mais en attendant on fait quoi? parce que là c'est un nivellement pas le bas en tendance exponentielle, comment on change la dynamique quand notre seul levier c'est une élection où ceux pour qui on vote sont placés par un petit groupe de puissants issus du même moule et où on accepte des trucs déjà horribles pour contrer quelque chose qui serait pire, mais à peine plus?
Je me pose les mêmes questions. OK pour le premier tour, j'irai voter pour un parti/une personne proche de mes valeurs et dont j'approuve en majorité le programme. Mais comment on fait au second tour? le système est construit d'une telle manière que les candidats sont portés par deux ou trois partis ultra puissants et soutenus par une certaine classe de la population ultraprivilégiée (et les médias à leurs bottes).
Les votes utiles précédents ont montré que loin de tempérer les velléités de dérive des élus en question, un vote massif ne faisait que leur donner carte blanche. Et aucune remise en question dans les deux camps, ce n'est qu'une course effrénée vers des politiques toujours plus autoritaires, ultralibérales et racistes (et j'y inclus le PS).
La démocratie a un sérieux problème à l'heure actuelle.
Il faut redonner le pouvoir aux citoyens en les inscrivant dans une démarche participative et démocratique à toutes les échelles.
Mais en attendant on fait quoi? parce que là c'est un nivellement pas le bas en tendance exponentielle, comment on change la dynamique quand notre seul levier c'est une élection où ceux pour qui on vote sont placés par un petit groupe de puissants issus du même moule et où on accepte des trucs déjà horribles pour contrer quelque chose qui serait pire, mais à peine plus?
Faut savoir, d'un côté faut se bouger pour aller voter pour un petit parti qui nous représente pour contrer le bipartisme et de l'autre il ne faut surtout pas voter pour un petit parti sinon on se retrouve avec "le pire"
Dans le système américain oui mais nous on a quand même la "chance" d'avoir une élection à 2 tours qui permet de voter pour un petit parti au 1er tour
@Arwene @Anandryne Dites-vous que je dois faire un commentaire sur un discours de Sarkozy pour demain sur la laïcité, alors personne ne peut le détester plus que moi à cet instant
