Élection présidentielle USA 2016

[Grenouillette_]

@Toffee Trop utile de voter blanc quand ce vote n'est même pas reconnu... (quoique, aux USA j'en sais rien, je connais très mal leur système). Enfin, à un moment ça sert à rien de "taper" sur les abstentionnistes. Chacun est responsable en un sens, et suivant comment on voit les choses, comme l'ont montré nombre des points de vue qui ont été partagés ici. Du coup je rejoins @Destiel Mok´ sur cette question. Il faut arrêter cet "abstentionnisme bashing"...
(En plus, comme le disait le super post de @Eclise, voter n'est pas le seul moyen de s'impliquer de façon citoyenne. Loin de là, et heureusement. On n'en sait rien et on ne saura sûrement jamais, mais nul doute que parmi ces abstentionnistes sur lesquels il est bon de "taper" (il faut bien UN responsable après tout), certain.e.s en font bien plus pour la vie citoyenne que beaucoup qui se déplacent voter, sans plus réfléchir que ça parfois. Donc stop. Ça sert à rien de vouloir basher des gens en particulier. Le problème est complexe et vouloir trouver un seul et unique responsable, c'est dangereux aussi).

 

[madmoizelle N]

@Toffee La première phrase de ton message explique en partie pourquoi je ne voterai pas aux présidentielles en 2017. Mais je te rassure je me plaindrai pas que mon pays va mal, pas plus qu'aujourd'hui en tout cas et puis la France sera plus mon pays.

 

[Kaze No Tani]

Hello ! J'ai lu tout le fil de discussion et il y a une question que je me pose : combien de grands électeurs issus d'Etats rouges ont la possibilité de ne pas voter pour Drumpf ? (Parce qu'apparement, il y a des Etats où suivre le vote populaire est obligatoire, et d'autres non)

Parce que sincèrement, même si les GE votent toujours ou presque toujours comme en novembre, s'il y a une élection où ils riquent fort de changer leurs habitudes, ben c'est celle-ci. Même si je pense que ce n'est absolument pas souhaitable (les élites qui choisissent Hillary contre l'avis du peuple ? Ca pourrait tourner à l'émeute vu l'état d'esprit des Frumpers, et puis même si ça passait, HRC aurait encore moins de légitimité...)

Malgré tout, ce serait intéressant de voir si certains vont oser...

 

[Ada or ardor]

Je m'attendais à quelque chose de moins "attendu" pour le discours de Clinton, vu le temps qu'elle a mis !

 

[Toffee]

@Grenouillette_ Non, effectivement, voter n'est pas le seul moyen d'être citoyen (et heureusement, vu la fréquence des votes) mais c'en est un qui a quand même pas mal de poids. Aux Etats-Unis notamment, le président est quand même celui qui décide presque tout seul de la politique étrangère et de la Défense. Donc oui, il y a un moment où ça m'énerve de voir les gens se plaindre alors que c'est quand même un geste assez simple à accomplir et que, s'il ne permet souvent pas de choisir le meilleur candidat (perso, je ne me reconnais dans aucun des candidats français à la présidentielle), il permet au moins d'éviter le pire (un mec coupable d'agressions sexuelles et/ou de racisme, au hasard...).
Et le vote blanc doit bien exister aux Etats-Unis puisque la presse rapporte que George Bush a voté blanc.

@madmoizelle N Je crois qu'on s'est mal comprises, je parlais bien sûr de Valls quand je parlais d'indécence et d'incitation à la haine raciale.

 

[Hellochicas]

http://www.huffingtonpost.fr/michae...-lesquelles-trump-va-gagner/?xtor=AL-32280680

Tout est dit

 

[Grenouillette_]

@Toffee Je comprends ton point de vue dans l'absolu, en plus ça m'a beaucoup questionnée tout ça, et je crois que c'est encore le cas, mais je trouve ça toujours un peu "dur" d'entendre des discours visant les choix de certain.e.s... Bon, tu me diras, on le fait aussi pour d'autres, comme celles et ceux qui ont voté Trump, mais bon.
Je comprends et conçois totalement la politique du "moins pire" mais je pense de plus en plus que ça n'amène finalement à rien de bon, c'est juste une façon de repousser le problème à court-terme finalement... enfin, j'ai l'impression. Et puis ce qu'on oublie souvent quand on parle de l'abstention, c'est que dans l'absolu, rien ne dit que les gen.te.s s'étant abstenu.e.s auraient voté autrement que la tendance majoritaire...
(Pour le vote blanc oui, je ne doute pas qu'il existe aux USA, je ne sais juste pas comment ils le "comptabilisent" ensuite et si du coup ça a aussi peu de "poids" d'un point de vue électoral qu'en France ou non).

 

[madmoizelle N]

@Toffee J'ai bien compris et ces propos me donnent tout sauf envie de voter.
Je crois remplir mes devoirs de citoyenne justement en allant pas voter. Je sais deja comment ça se passe sous un gouvernement raciste et sexiste, je vis en France.

 

[Thedreaming]

J'écoute la radio en ce moment ... le retournement de veste des médias en ce moment est juste sidérant. Il serait "plus présidentiable" ...

 

[Toffee]

@Grenouillette_ Je comprends. Désolée si je t'ai blessée, ce n'était bien sûr pas mon intention. Je réagis "à chaud", je me rends compte en ce moment que j'ai beaucoup d'"amis" qui râlent beaucoup et qui ne s'impliquent jamais, de quelque manière que ce soit, et j'ai très peur pour les prochaines élections...
D'ailleurs, je pensais sincèrement que le vote blanc était comptabilisé en France depuis 2014, mais je viens de voir que non, en fait il est juste compté à part des nuls mais il n'est pas invalidant. ET il n'est pas pris en compte pour les présidentielles... Que du bonheur, quoi :s

 

[PetiteVague]

Avec Trump, comme avec les autres Présidents, les Chambres des Rep. et le Sénat vont majoritairement être du Parti opposé (si on considère réellement Trump comme un Républicain), donc je pense qu'il y aura blocages et blocages et blocages

En fait, les résultats des élections montrent que le Congrès sera/est à majorité Républicaine. Il y a donc ce qu'on appelle un "gouvernement unifié", où la branche exécutive + législative sont contrôlées par le même parti. Etant donné que le gouvernement Trump devra nommer un des 9 juges de la Cour Suprême pour remplacer Scalia, qui est mort il n'y a pas longtemps, et que ça donnera grosso modo une Cour 5-4 en faveur des juges conservateurs / de droite, on peut aller jusqu'à dire que la branche judiciaire sera aussi favorable à son gouvernement.

Ce qui est certain, c'est que le parti républicain est la seule institution qui pourra exercer un vrai contrôle sur Trump, au moins ces deux prochaines années. Les élections de mi-mandat, dans deux ans, verront peut-être le retour d'un Congrès démocrate. En attendant, les politiques républicaines peuvent passer tout droit.

 

[Grenouillette_]

@Toffee T'inquiète pas va, je suis pareille, je réagis à chaud aussi et je m'emporte vite . Je comprends très bien par rapport à tes ami.e.s qui ne sont pas impliqué.e.s et/ou s'en fichent... je vis la même chose de mon côté avec certain.e.s, j'essaie de me dire qu'ils.elles ont le droit de s'en moquer mais parfois c'est compliqué...

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

Du coup même si j'essaie de respecter (pas facile..), j'ai quand même aussi beaucoup de mal avec les personnes qui ne se sentent pas impliquées du tout, parce que pour moi c'est grave finalement. Mais je crois aussi qu'aujourd'hui, parmi les personnes s'abstenant, il y en a beaucoup qui se sentent très concernées et réfléchissent à la politique, etc, mais ne savent plus quoi faire et préfèrent ne pas participer car ne croyant plus du tout à ce qui est proposé (c'est un peu mon cas, même si je ne suis pas encore sûre de ce que je ferai pour le vote de 2017).