Espace de discussion et de compréhension CF-parents et parents-CF

[Ocytocine.]

Evoluant dans un milieu totalement non CF, j'espérais vraiment lire des témoignages de personnes CF et des propos qu'elles jugeaient blessants, pour justement ne pas être blessante à mon tour.

Je lis toujours le topic parce que il y a très souvent des discussions intéressantes, mais je lis des propos qui sérieusement me donnent la nausée, j'ai vraiment l'impression d'y voir parfois un féminisme excluant les mères. Un peu comme les TERFs avec les personnes trans. Mais j'interviens pas, parce que je suis pas CF et que je me ferais allumer.

Et quand la modération intervient d'elle même, (et même des personnes CF !) mais que personne en face se disent "hmm effectivement peut être qu'on a été trop loin" mais qu'on a le droit à "fallait pas lire, ce topic ne vous concerne pas", c'est sûr qu'on va pas avancer

 

[Pipistrelle.]

Parce que peut-être ils n'ont peut être pas eu de débordements/d'invasion (le terme est fort, c'est le seul qui me vient à l'esprit) à répétition depuis leur création ?

J'ai beaucoup alimenté le premier topic CF et je n'ai jamais validé le principe de le réserver aux CF. Dans ses tous premiers temps on y débattait avec tout le monde, y compris les parents, et ça n'empêchait pas le ton d'être très libre. Donc ce sentiment d'invasion il est très relatif.

@iableauco ma question était surtout rhétorique. Pardonne-moi de ne pas prendre ton affirmation pour argent comptant en sachant pertinemment qu'elle ne sera jamais mise à l'épreuve des faits (et franchement si c'était le seul moyen de t'amener à faire preuve d'un gramme d'empathie, ça serait assez dommage).

 

[Kettricken]

Je pense en effet qu'en terme de ratio, y a plus de parents qui viennent zieuter le topic des CF que l'inverse

Y a peut-être moins de CF qui lisent le topic des parents mais y en a. Comme on l'a parfois vu sur Rockie
Et aussi comme on l'a vu à la création de ce topic : c'est un propos méprisant d'une CF sur ce qu'elle avait lu sur le topic des parents qui a mené à la création de cette zone de discussion

Bon après, j'ai pas l'impression qu'il y ait le même ressentiment des deux côtés. J'ai souvent l'impression que les (EDIT: certains) CF ont une dent contre les parents alors que les parents n'ont pas de soucis avec les CF
Là je parle de Mad et de Rockie, pas de la vie quotidienne où les CF se font traiter d'égoïstes. C'est clairement pas le cas ici

 

[Vekahere]

@Kestrel
Je plussoie aussi (je me rends compte que du coup j'ai fait un post inutile trop long sur l'autre topic alors que globalement le tien resume tres bien mon sentiments )

 

[Ocytocine.]

Et je rajoute que je trouve ça tellement de mauvaise foi de critiquer la personne de l'article au lieu de le faire en réaction de l'article pour créer un échange.
Genre "pourquoi n'as tu pas décidé d'avorter ? " ou sur la question de la contraception, vu que c'était pas le coeur du sujet de l'article peut être que la personne en question a ptete plein de raisons ou d'autre choses à dire dessus, mais c'est plus simple d'aller dire sur un autre topic "t'es un peu concon Jeannette, viens pas te plaindre"

EDIT : D'ailleurs, j'ai des dizaines de patientes avec des grossesses "surprises" dans un contexte où il n'y a pas de contraception,et j'arrive pas du tout à comprendre le truc, mais alors pas du tout, mais je me suis jamais sentie suffisament à l'aise pour leur poser la question, donc si y'a des gens qui veulent échanger dessus, avec plaisir !

 

[Onirinaute]

Le topic actuel, même s'il est intitulé parents/cf, se prête tout à fait à des questions de personnes qui ne sont ni l'un ni l'autre ou hésitent à être parent je pense, ce n'est qu'une question de formulation, et du contexte dans lequel il a été créé, mais pour moi (cf) si des personnes qui hésitent ont des questions, c'est un bon endroit pour les poser, les cf qui veulent répondront et pas les autres
Par contre je vous cache pas que je trouve quand même utile de séparer le topic cf lui même des questions, pas pour garder un espace où un langage violent est accepté mais parce que c'est quand même des discussions sur des sujets sensibles et que tout le monde n'a pas envie d'être disponible pour discuter encore et encore de ses raisons.

 

[Ocytocine.]

vu ce que je me suis pris, j’ose même pas imaginer ce qu’on m’aurait envoyé si j’avais demandé pourquoi elle a pas avorté Tu crois sincèrement que ce serait bien passé ?!

Honnêtement ? Oui.
Ce qui a été mal prit, c'est d'aller réagir sur un autre topic avec des mots pas super sympa, le fameux Jeannette.

L'article parle d'une mère qui regrette d'être mère, dans le genre sujet tabou, on est en plein dedans.
Alors la questionner sur "Tu dis que tu n'avais aucune raison d'avorter mais tu dis aussi que tu étais indécise avant cette grossesse sur le fait d'avoir des enfants ou non, pourquoi as tu décidé de poursuivre la grossesse au lieu d'avorter ?"
J'ai du mal à voir en quoi c'est blessant, au pire elle te dit qu'elle se sent blessée par cette question,on conclue par un "désolé, je ne voulais pas être blessante, je me suis loupée, bisous bonne soirée"

EDIT : Je trouve ça un peu illogique de se dire que c'est ok d'aller juger les propos de la personne mais que c'est blessant de lui poser la question
Alors certes, on ne savait pas que c'était une madz active, mais même avant on sait que c'est une personne, un être humain, donc la juger sur un forum public lu par des centaines de personnes, en termes de respect je trouve pas ça terrible

EDIT 2 : Et je crois que tu es loin d'être la plus visée par la levée de bouclier, mais comme tu es celle qui répond, c'est "malheureusement" toi qui te prend tout, puisque les échanges +/- houleux ce font avec toi

 

[Kettricken]

@Juda Sticot je comprends le besoin de côté exutoire. Mais je suis plus gênée quand il vise une personne en particulier, a fortiori une personne qui pourrait passer par là et lire la conversation
Et encore + quand elle va dans votre sens en fait.

J'ai intégré depuis longtemps que je lis ce topic a mes risques et périls. J'ai une sale habitude de vouloir échanger quand un propos l'interpelle même si on m'a rien demandé, j'essaie sincèrement de freiner ça.
Mais globalement je ne me mêle pas de ce qui se dit sur ce topic
C'est juste que dans ce cas précis, je comprenais pas trop la logique de critiquer une Mad dont le témoignage appuie les argu des CF

 

[Ocytocine.]

C'est juste que dans ce cas précis, je comprenais pas trop la logique de critiquer une Mad dont le témoignage appuie les argu des CF

Perso j'ai l'impression d'y voir une façon de se glorifier en mode "Moi ça ne m'arriverait pas ce genre de chose parce que moi j'avorterais"
Mais je crois que je suis un chouia énervée, alors je suis peut être de mauvaise foi

 

[Kettricken]

@Pomella je ne me souviens que d'un seul clash dans l'espace CF/parent de Rockie. Le reste du temps, c'était un topic vraiment enrichissant. Je trouve que ça fait partie des supers trucs qu'on avait fait que Rockie et que je regretterai. Il y avait de vrais echanges avec du respect et un intérêt mutuel

Pour les ex CF de Mad qui avaient vu la lumière et voulaient la partager... Je crois que je fais partie du tas
Je m'en excuse sincèrement et j'ai appris a me taire (bon ok 90% du temps mais je ferai mieux)

 

[Kettricken]

Sorry pour le DP
@iableauco je pense aussi que si tu étais allée poser la question à la Mad, avec un intérêt sincère pour sa réponse et sans jugement préconçu, oui ça se serait bien passé
Elle est très ouverte sur le sujet comme le montre son témoignage
Mais ici, tu ne semblais pas te poser de question, tu semblais avoir une opinion deja bien tranchée sur ses choix. Ce qui a crispé la discussion

 

[Biousse]

My 2 cents sur le sujet, vous n'êtes évidemment pas obligé.es de le lire.
C'est justement ce côté exutoire qui me gêne, sur un autre forum plutôt masculin, y'a un topic mascu qui sert d'exutoire. Et en fait heureusement qu'il y a des gens qui le lisent (homme comme femme) et qui interviennent pour leur dire que leurs propos sont horribles/débiles/ouinouin dans 90% des cas. Alors que "c'est un topic eXuToIrE, vous comprenez pas on est oppressé."
Très sincèrement, ça me fait le même effet que le topic CF. Bien sûr je le lis pas souvent, mais vu que je lis le forum par rapport aux nouveaux messages, il apparaît régulièrement dans la liste et j'y jette un coup d'oeil vite fait car il y a souvent des messages intéressants.
Je trouve pas que ce soit un topic très bienveillant, et je le trouve assez moqueur vis à vis des mères, de leur choix (1- d'avoir fait un enfant 2- avec un homme qui est certainement un gros con qui fout rien 3- elles sont dans la merde ? Elles l'ont bien cherché) et de leur vie en général alors même que régulièrement il y a des messages qui font réfléchir.
Alors oui, je suis pas concernée gnagnagna, mais j'estime que c'est comme le topic je ne supporte pas : il est accessible à tout le monde, et ça arrive que sur le je ne supporte quelqu'un dise "stop, tu vas trop loin".
Et là, encore c'est mon avis mais la "polémique" ça vire juste en "gnagnagna on peut plus rien dire, si vous êtes pas content vous avez qu'à pas lire".
Après je suis d'accord pour dire que chacun son espace, un parent n'a pas à débarquer sur le topic pour expliquer le bonheur d'être parent à un childfree et lui dire *patpat sur la tête* "tu comprendras plus tard", mais un peu de respect des 2 côtés, ça ne fait pas de mal non plus !