Je crois que @Jeannedarkh l'a déjà précisé mais je sais plus sur quel topic, le "débat interdit" c'est pas pour TOUS les débats, juste celui sur le choix d'être CF et le changement d'avis, je pensais que c'était clair 
Espace de discussion et de compréhension CF-parents et parents-CF
- Initiateur de la discussion Cline39
- Date de début
@Onirinaute : ha, ben j'avoue que je l'ai pas du tout compris comme ça.... Et j'ai l'impression que si j'étais venue sur le topic dire "excuse moi mais tel post me blesse pour telle raison, est ce que tu pourrais éditer / préciser si c'est de l'humour s'il te plait?" on me serait bien tombé dessus en m'expliquant qu'en tant que parent, j'ai pas à lire ce topic si je veux pas lire des trucs qui m'embête... (je peux me tromper, si c'est le cas et que ce genre de post serait accepté, j'en prends bonne note et viendrais poster ainsi en cas de prochain soucis 
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Sur la question de la comparaison des oppressions : Je suis venue ici hier pour aborder la question de la discrimination envers les enfants que certain.e.s madz souhaitaient sur le topic des CF : vouloir des lieux interdits aux enfants C'EST de la discrimination. Si certain.e.s sont en désaccord avec ça, je vous invite à bien prendre connaissance des textes de loi relatifs à la discrimination (et c'est d'ailleurs pour ça que j'utilise le terme discrimination plutôt qu'oppression : parce que la discrimination est définie et punie par la loi).
Certes j'ai eu la "mauvaise idée" de prendre une comparaison pour appuyer mes propos. Mais pour moi, qu'il y ai à coté une discrimination plus forte n’enlève en rien le fait que là, il y a volonté de discriminer. Alors oui les enfants sont valorisés dans la société, tout ce que vous voulez, non ils sont pas vraiment opprimés, mais ici, les propos tenues par certain.e.s, sont discriminatoires.
Quant à la présence de parents/non CF sur le topic CF, il me semblait que l'idée du topic était juste d'éviter les "tu changeras d'avis/tu devrais faire des enfants". Or on peut tout à fait être parents et ne pas chercher à convaincre les CF, si si j'vous jure
(même si ptet on est pas beaucoup). Enfin je sais pas mais sur le forum je sous-marine sur plein de sujets, des qui me concerne, des qui m’intéressent simplement ou même des sujets qui me sont inconnus, pour moi c'est justement une manière d'apprendre et d'avoir l'esprit ouvert.
Certes j'ai eu la "mauvaise idée" de prendre une comparaison pour appuyer mes propos. Mais pour moi, qu'il y ai à coté une discrimination plus forte n’enlève en rien le fait que là, il y a volonté de discriminer. Alors oui les enfants sont valorisés dans la société, tout ce que vous voulez, non ils sont pas vraiment opprimés, mais ici, les propos tenues par certain.e.s, sont discriminatoires.
Quant à la présence de parents/non CF sur le topic CF, il me semblait que l'idée du topic était juste d'éviter les "tu changeras d'avis/tu devrais faire des enfants". Or on peut tout à fait être parents et ne pas chercher à convaincre les CF, si si j'vous jure
(même si ptet on est pas beaucoup). Enfin je sais pas mais sur le forum je sous-marine sur plein de sujets, des qui me concerne, des qui m’intéressent simplement ou même des sujets qui me sont inconnus, pour moi c'est justement une manière d'apprendre et d'avoir l'esprit ouvert.
Dernière édition :
@Onirinaute Perso j'ai pas eu de soucis d'amis qui s'éloignent
Après je dirais que la bonne attitude à avoir c'est de continuer à proposer aux parents de se voir, et de pas se vexer s'ils sont trop crevés pour sortir. Si besoin, d'en discuter avec eux.
Ici par exemple, quand des amis qu'on voyait régulièrement ont eu leur deuxième, on s'adaptait quand on voulait les voir, par exemple au lieu de les inviter à manger chez nous, on apportait un truc à manger chez eux parce que ça les arrangeait et que nous à ce moment là on n'avait pas de contrainte et que concrètement, ça nous changeait pas grand chose de faire le trajet alors qu'eux c'était plus compliqué.
Par ailleurs, j'ai lu ici que les enfants seraient privilégiés.
Et je voulais rebondir sur le post d' @Aqua qui a bien dit les choses, pour dire que je ne pense pas du tout qu'ils le soient.
Autant, oui, avoir un enfant est valorisé, autant je ne vois pas de quels privilèges béneficient les enfants.
Je me permet de signaler aussi que ce sont les seuls humains sur lesquels la loi ne nous interdit pas de taper, ça ne me semble pas être un privilège...
Du coup, je crois que c'était @Pomella qui en parlait mais je retrouve plus le message, j'aimerais bien savoir en quoi les madz qui considèrent les enfants comme privilégiés considèrent qu'ils le sont.
Après je dirais que la bonne attitude à avoir c'est de continuer à proposer aux parents de se voir, et de pas se vexer s'ils sont trop crevés pour sortir. Si besoin, d'en discuter avec eux.
Ici par exemple, quand des amis qu'on voyait régulièrement ont eu leur deuxième, on s'adaptait quand on voulait les voir, par exemple au lieu de les inviter à manger chez nous, on apportait un truc à manger chez eux parce que ça les arrangeait et que nous à ce moment là on n'avait pas de contrainte et que concrètement, ça nous changeait pas grand chose de faire le trajet alors qu'eux c'était plus compliqué.
Par ailleurs, j'ai lu ici que les enfants seraient privilégiés.
Et je voulais rebondir sur le post d' @Aqua qui a bien dit les choses, pour dire que je ne pense pas du tout qu'ils le soient.
Autant, oui, avoir un enfant est valorisé, autant je ne vois pas de quels privilèges béneficient les enfants.
Je me permet de signaler aussi que ce sont les seuls humains sur lesquels la loi ne nous interdit pas de taper, ça ne me semble pas être un privilège...
Du coup, je crois que c'était @Pomella qui en parlait mais je retrouve plus le message, j'aimerais bien savoir en quoi les madz qui considèrent les enfants comme privilégiés considèrent qu'ils le sont.
Pour ma part tu peux pas être sur un forum public et interdire à des gentes de lire un topic . Tu peux spécifier en début de topic ce dont on ne doit pas parler : les règles la charte mais tu ne peux pas interdire de lire .
Et heureusement y plein de parents qui ne sont pas la.pour convaincre les CF de changer d avis . Sinan je n'aurais pas d'ami.e.s.
Pour les " avantages " aux parents quand on travaille moi je peux vous parler de mon ancien boulot . A l'hôpital tu n'es pas avantage pour une mutations si ton conjoint et tes 3 enfants sont à 800 km . Tu es avantage pour prendre une dispo ( soit : ne pas travailler et n'avoir le droit à AUCUN chômage ou rsa donc aucun revenu) . Ben même en tant que CF ça me trou le cul.
Je veux dire c'est pas pour arranger ceux qui ont des enfants ce trucs de favoriser les parents c'est pour l'équilibre des gosses aussi un minimum .
Sur le sujet des vacances par contre je suis d'accord . Que les vacances scolaires doivent tourner entre tou.te.s les gentes qui les souhaitent . Parce que les sans enfants ils ont aussi de la famille par exemple
.
Bref le temps que j'écrive y a encore sûrement 4 pages de retard
Et heureusement y plein de parents qui ne sont pas la.pour convaincre les CF de changer d avis . Sinan je n'aurais pas d'ami.e.s.
Pour les " avantages " aux parents quand on travaille moi je peux vous parler de mon ancien boulot . A l'hôpital tu n'es pas avantage pour une mutations si ton conjoint et tes 3 enfants sont à 800 km . Tu es avantage pour prendre une dispo ( soit : ne pas travailler et n'avoir le droit à AUCUN chômage ou rsa donc aucun revenu) . Ben même en tant que CF ça me trou le cul.
Je veux dire c'est pas pour arranger ceux qui ont des enfants ce trucs de favoriser les parents c'est pour l'équilibre des gosses aussi un minimum .
Sur le sujet des vacances par contre je suis d'accord . Que les vacances scolaires doivent tourner entre tou.te.s les gentes qui les souhaitent . Parce que les sans enfants ils ont aussi de la famille par exemple
. Bref le temps que j'écrive y a encore sûrement 4 pages de retard
@Liluuuy Ah par contre, c'est vrai que pour les vacances, je suis d'accord avec toi. Heureusement ma boîte ferme entre Noel et Nouvel An. Parce que même si on n'a pas d'enfant, on a envie de voir la famille et celle de mon conjoint vit très loin. Donc oui, les gens sans enfants ont aussi une famille.
Après, pour rebondir sur une Mad (désolée, j'ai oublié ton pseudo) qui disait qu'elle ne comprenait pas forcément ce besoin fort d'être avec son enfant (rapport aux mutations), j'ai envie de dire que le besoin des parents n'est pas le soucis. C'est le besoin de l'enfant qui prime. Il n'a rien demandé à personne, il a le droit d'avoir ses parents auprès de lui autant que possible.
Après, pour rebondir sur une Mad (désolée, j'ai oublié ton pseudo) qui disait qu'elle ne comprenait pas forcément ce besoin fort d'être avec son enfant (rapport aux mutations), j'ai envie de dire que le besoin des parents n'est pas le soucis. C'est le besoin de l'enfant qui prime. Il n'a rien demandé à personne, il a le droit d'avoir ses parents auprès de lui autant que possible.
@Pomella c'est pas "ma logique" : c'est la définition et les critères qui sont dans la loi de lutte contre les discriminations.
Cela dit, concernant par exemple les clubs de strip-tease, la loi défini la notion de "discrimination justifiée", pour les cas où justement, on exclu ou défavorise une population mais que c'est normal vis à vis du contexte.
Après, tu peux tout à fait légalement interdire un lieu au gens bruyants par exemple, parce que ça met tout le monde à la même enseigne, par contre tu ne peux pas l'interdire à une catégorie de personnes.
Et toujours selon cette même loi, parmi les critères de discrimination : il est interdit de discriminer un individu en raison de son age. Alors oui, dans l'ensemble les critères sont des critères "inchangeables" (la race/l'ethnie, l'orientation sexuelle, le genre, l'apparence physique, le nom de famille etc) et l'age est l'un des rares qui évolue. Mais en même temps, si on autorise les discriminations liées à l'age, ça voudrait dire par exemple laisser faire les entreprises qui refusent d'embaucher des jeunes et euh donc non quoi
Cela dit, concernant par exemple les clubs de strip-tease, la loi défini la notion de "discrimination justifiée", pour les cas où justement, on exclu ou défavorise une population mais que c'est normal vis à vis du contexte.
Après, tu peux tout à fait légalement interdire un lieu au gens bruyants par exemple, parce que ça met tout le monde à la même enseigne, par contre tu ne peux pas l'interdire à une catégorie de personnes.
Et toujours selon cette même loi, parmi les critères de discrimination : il est interdit de discriminer un individu en raison de son age. Alors oui, dans l'ensemble les critères sont des critères "inchangeables" (la race/l'ethnie, l'orientation sexuelle, le genre, l'apparence physique, le nom de famille etc) et l'age est l'un des rares qui évolue. Mais en même temps, si on autorise les discriminations liées à l'age, ça voudrait dire par exemple laisser faire les entreprises qui refusent d'embaucher des jeunes et euh donc non quoi
@Pomella : sauf erreur de ma part: les boites de strip tease ne sont pas interdites aux enfants parce qu'ils pourraient déranger, mais à cause du problème d'attentat à la pudeur, qui autorise donc l'interdiction aux moins de 18 ans.
Alors en fait ca y'est, je sens je sens que je vais me faire défoncer par cette idée et ce que je vais dire mais je vais quand même le sortir , on range les armes s'il vous plait.
Ce qui ME dérange c'est que le topic CF est un défouloir anti enfants en fait, et que pour moi, ça implique CF= aime pas les enfants (ou n'est pas a l'aise ou rage contre ou bref). Pour moi c'est l'image qui est renvoyé.
Y'a quand même une différence entre l'oppression sur celleux qui ne veulent pas d'enfant dans la société, et la pression causé par les gosses dans le milieu extérieur.
Alors moi , quand je lis le topic CF ( et j'y ai même participé) je vois parfois des questionnements de CF et souvent du "les gosses font ci les gosses font ca ". Et je me dis faudrait dans ce cas là séparer, et faire un topic de celleux qui veulent balancer sur les gosses.
Parce que sur le topic CF il revient souvent le fait que faut laisser ce topic c'est un défouloir ou autre, et moi je ne voyais pas ça comme ca. je sais pas si je suis claire, mais je trouve que ce n'est pas la même chose. .._.. aprés visiblement je suis la seule a pas avoir trouvé ce qu'elle attendait du nouveau topic CF, mais j'essaie juste d'exprimer mon ressenti.
Ce qui ME dérange c'est que le topic CF est un défouloir anti enfants en fait, et que pour moi, ça implique CF= aime pas les enfants (ou n'est pas a l'aise ou rage contre ou bref). Pour moi c'est l'image qui est renvoyé.
Y'a quand même une différence entre l'oppression sur celleux qui ne veulent pas d'enfant dans la société, et la pression causé par les gosses dans le milieu extérieur.
Alors moi , quand je lis le topic CF ( et j'y ai même participé) je vois parfois des questionnements de CF et souvent du "les gosses font ci les gosses font ca ". Et je me dis faudrait dans ce cas là séparer, et faire un topic de celleux qui veulent balancer sur les gosses.
Parce que sur le topic CF il revient souvent le fait que faut laisser ce topic c'est un défouloir ou autre, et moi je ne voyais pas ça comme ca. je sais pas si je suis claire, mais je trouve que ce n'est pas la même chose. .._.. aprés visiblement je suis la seule a pas avoir trouvé ce qu'elle attendait du nouveau topic CF, mais j'essaie juste d'exprimer mon ressenti.
Pour parler des avantages relatifs aux faits d'avoir des enfants, je ne suis pas vraiment concernée au travail pour le moment (je suis dans une petite structure, tous mes collègues sont des hommes, et ceux qui ont des enfants n'ont pas d'exigences vis à vis de leur vie de famille qui n'empiète pas sur leur travail. Leurs compagnes ne travaillent pas ou en mi-temps et gèrent systématiquement les enfants malades, vacances de la nounou et autres).
Autant je peux trouver normal certains aménagements, avantages pour les parents vis à vis des enfants, autant il y en a un qui me laisse dubitative voire qui entretient les inégalités H/F à mon sens. Alors peut-être que j'ai pas compris un truc mais l'augmentation de retraite de 10% pour les parents à partir du 3ème enfant ça me dépasse. Surtout quand on sait que cet avantage est autant pour les pères que pour les mères, et quand on ajoute ça au fait qu'en moyenne les femmes ont une plus petite retraite que ces messieurs d'environ 40% Est-ce bien juste ? Alors non seulement Mr ne s'est pas arrêté de travaillé, n'a pas eu de discrimination à subir, les enfants n'ont pas impacté sa carrière et en plus il sera mieux payé à la retraite
(si je prend le cas classico-classique, je ne connais aucun homme qui se soit arrêté de travailler, même un peu pour se consacrer à ces enfants, si les 2 parents s'impliquent de manière à peu près égale pour les enfants c'est normal que les 2 puissent disposer des mêmes avantages). Et puis le principe que soit donné à la retraite, vraiment je comprends pas, ce serait pas plus judicieux d'augmenter l'aide pour les enfants en bas-âge, le congé parental, pour payer la nounou, ou les études ? Le fait de choisir un pourcentage avantage aussi les plus gros salaires et creuse encore l'écart de retraite H/F puisqu'en général elles sont moins payées à la base. Enfin je sais pas je trouve cet avantage purement nataliste pour le coup, et un peu injuste, mais si il y a d'autres opinions je veux bien échanger.
Autant je peux trouver normal certains aménagements, avantages pour les parents vis à vis des enfants, autant il y en a un qui me laisse dubitative voire qui entretient les inégalités H/F à mon sens. Alors peut-être que j'ai pas compris un truc mais l'augmentation de retraite de 10% pour les parents à partir du 3ème enfant ça me dépasse. Surtout quand on sait que cet avantage est autant pour les pères que pour les mères, et quand on ajoute ça au fait qu'en moyenne les femmes ont une plus petite retraite que ces messieurs d'environ 40% Est-ce bien juste ? Alors non seulement Mr ne s'est pas arrêté de travaillé, n'a pas eu de discrimination à subir, les enfants n'ont pas impacté sa carrière et en plus il sera mieux payé à la retraite
(si je prend le cas classico-classique, je ne connais aucun homme qui se soit arrêté de travailler, même un peu pour se consacrer à ces enfants, si les 2 parents s'impliquent de manière à peu près égale pour les enfants c'est normal que les 2 puissent disposer des mêmes avantages). Et puis le principe que soit donné à la retraite, vraiment je comprends pas, ce serait pas plus judicieux d'augmenter l'aide pour les enfants en bas-âge, le congé parental, pour payer la nounou, ou les études ? Le fait de choisir un pourcentage avantage aussi les plus gros salaires et creuse encore l'écart de retraite H/F puisqu'en général elles sont moins payées à la base. Enfin je sais pas je trouve cet avantage purement nataliste pour le coup, et un peu injuste, mais si il y a d'autres opinions je veux bien échanger.
Je voudrais reagir sur plusieurs poins
Mais le truc c'est que ce comportement n'a rien a voir avec les enfants. En fait je trouve que "Les enfants sont chiants" ce n'est pas une problematique CF uniquement puisque tous les humains du monde, parents ou pas subissent parfois/souvent les assauts d'autres humains absolument insupportables qu'ils soient enfants ou pas. L'autre fois j'etais dans le train et j'ai cru que j'allais etriper les petits jeunes a cote de moi (la vingtaine) parcequ'ils braillaient. Le probleme c'est pas les enfants, le probleme c'est que depuis que l'homme est homme il pense que son petit plaisir passe avant tout et que si l'autre lui demande de la mettre un peu en sourdine, c'est que cet autre est un con. C'est tres universel comme souci, on sort de la problematique CF selon moi meme si c'est penible, je te l'accorde.
@Lolilette
Je fais partie des non CF qui n'ont pas change d'avis. Aussi loin que remontent mes souvenirs je voulais des enfants. Je n'ai jamais subi de pression sociale (sur ce sujet), personne ne m'a jamais dit que je devrais m'y mettre ou quoi puisque j'ai toujours affirme que je voulais rencontrer l'amour et faire des enfants, le truc donc bien acceptable pour la societe, je l'admet...
Cela dit j'ai reflechi a pourquoi je voulais des enfants et j'ai reflechi au contexte mondial et societal et j'en ai conclu que je ne considerais pas le monde assez pourri pour ne pas vouloir faire d'enfant dans ces conditions.
Je crois que le probleme c'est la repartition des ressources, pas la surpopulation, ce genre de choses dont on pourra debattre si tu veux. Bref j'ai eu 30 ans pour reflechir et affuter mon "projet" et je ne me suis pas lancee la dedans a l'aveugle mais parceque j'ai de profondes convictions personnelles et qu'avoir des enfants s'accorde bien avec celles ci.
@Pomella bon je suis partagee parceque en effet je ne trouve pas ca hyper juste que les parents rafflent "tous les avantages", meme si je reste tres mitigee la dessus et que je me demande si ce n'est pas la plupart du temps un gros fantasme du meme gout que "les etrangers nous volent notre travail".
Je ne nie pas que souvent les temps de "vacances scolaires" sont "reserves aux parents" et que seuls eux peuvent poser leurs jours a ce moment la si il y a une grosse demande (par exemple comme notre fille n'est pas encore scolarisee on a du prendre nos vacances d'ete avant la plage de vacances scolaires) mais de toutes facons les plages de vacances scolaires concernent donc les ecoliers et ceux qui ne sont pas en lien avec des ecoliers peuvent partir avant ou apres en fait, ou est le probleme? Pourquoi tu voudrais partir juste au moment ou tu vas te retrouver confrontee a toute la marmaille de la terre sur la plage?
Au final j'ai juste l'impression que tout le monde galere, les CF galerent parceque ils voudraient que leurs boss soient plus flexibles et ragent de voir les parents avoir des menus avantages tels que "bosser de la maison quand leur mome est soit disant malade" "partir plus tot le soir" "arriver plus tard le matin" (et je suis d'accord que c'est rageant de devoir couvrir ces gens la, et se taper leur taf pendant leurs plus nombreuses absences etc etc) et les parents (enfin les meres tmtc) galerent parceque ce n'est jamais eux qui ont le droit aux business trip, aux soirees networking et aux promotions, tout le monde galere parceque notre societe est naze et au lieu d'en vouloir a notre societe bien naze et bien on s'accuse les uns les autres.
Et du coup je voudrais finir sur un truc :
Ce n'est pas la maternite et la parentalite qui est valorisee mais l'image qu'on en a. On dit aux gens de faire des enfants, on leur fout une pression monstrueuse pour certains... mais une fois que le bebe a ete concu il n'y a plus personne.
Les meres sont seules a crever pendant leur conge maternite, leur carriere est souvent foutue ou ralentie, le systeme ne prevoit rien ou si peu pour que le pere puisse investir sa paternite, il y a peu de place en crèche, c'est le parcours du combatant pour trouver une ass mat flexible qui permettrait a une jeune mere de pouvoir evoluer dans sa carriere, ce qui signifie faire parfois des heures sup', assister aux reunions avec des pays qui ne sont pas sur le meme fuseau horaire ou faire des business trip, on les gave d'injonctions... Bref oui on te serine pour que tu fasses un bebe mais une fois que c'est fait tu galeres autant que les autres. Oui on assume, oui on sait pour quoi on a signe, mais ca serait degueulasse de dire que les meres en france ont toutes la belle vie.
De toutes facons quand t'es une femme quoi que tu choisisses on te fait chier. Si t'as pas d'enfant t'es une connasse egoiste, si t'as des enfants t'es une dinde sans cervelle qui n'a pas reflechi et nous on est en train de s'embrouiller entre nous alors qu'au fond on souffre toutes de la meme maladie : on vit dans une societe qui passe son temps a nous faire croire qu'il n'y a qu'une bonne maniere de faire les choses mais que ce n'est pas la notre. Et nous on fonce tete baissee dans le panneau.
Cela etant dit pour les CF qui clament leur droit au defouloir, pour rigoler, je ne suis pas certaines que si on trouvait sur le forum des parents des blagues du genre "Non mais les pauvres CF trop aigries qui vont mourir devorees par leurs chats" ou "Hihihi moi je vais faire ma CF je vais devenir egoiste et superficielle!" ca passerait bien, Moi perso j'ai rien contre l'humour noir, et il m'est arrive de vouloir repondre a certaines de vos blagues en citant un truc bien relou et degueulasse (mais drole) que m'avait fait ma fille pour vous "donner raison" mais je constate que c'est quand meme deux poids deux mesures et c'est dommage.
Mais le truc c'est que ce comportement n'a rien a voir avec les enfants. En fait je trouve que "Les enfants sont chiants" ce n'est pas une problematique CF uniquement puisque tous les humains du monde, parents ou pas subissent parfois/souvent les assauts d'autres humains absolument insupportables qu'ils soient enfants ou pas. L'autre fois j'etais dans le train et j'ai cru que j'allais etriper les petits jeunes a cote de moi (la vingtaine) parcequ'ils braillaient. Le probleme c'est pas les enfants, le probleme c'est que depuis que l'homme est homme il pense que son petit plaisir passe avant tout et que si l'autre lui demande de la mettre un peu en sourdine, c'est que cet autre est un con. C'est tres universel comme souci, on sort de la problematique CF selon moi meme si c'est penible, je te l'accorde.
@Lolilette
Je fais partie des non CF qui n'ont pas change d'avis. Aussi loin que remontent mes souvenirs je voulais des enfants. Je n'ai jamais subi de pression sociale (sur ce sujet), personne ne m'a jamais dit que je devrais m'y mettre ou quoi puisque j'ai toujours affirme que je voulais rencontrer l'amour et faire des enfants, le truc donc bien acceptable pour la societe, je l'admet...
Cela dit j'ai reflechi a pourquoi je voulais des enfants et j'ai reflechi au contexte mondial et societal et j'en ai conclu que je ne considerais pas le monde assez pourri pour ne pas vouloir faire d'enfant dans ces conditions.
Je crois que le probleme c'est la repartition des ressources, pas la surpopulation, ce genre de choses dont on pourra debattre si tu veux. Bref j'ai eu 30 ans pour reflechir et affuter mon "projet" et je ne me suis pas lancee la dedans a l'aveugle mais parceque j'ai de profondes convictions personnelles et qu'avoir des enfants s'accorde bien avec celles ci.
@Pomella bon je suis partagee parceque en effet je ne trouve pas ca hyper juste que les parents rafflent "tous les avantages", meme si je reste tres mitigee la dessus et que je me demande si ce n'est pas la plupart du temps un gros fantasme du meme gout que "les etrangers nous volent notre travail".
Je ne nie pas que souvent les temps de "vacances scolaires" sont "reserves aux parents" et que seuls eux peuvent poser leurs jours a ce moment la si il y a une grosse demande (par exemple comme notre fille n'est pas encore scolarisee on a du prendre nos vacances d'ete avant la plage de vacances scolaires) mais de toutes facons les plages de vacances scolaires concernent donc les ecoliers et ceux qui ne sont pas en lien avec des ecoliers peuvent partir avant ou apres en fait, ou est le probleme? Pourquoi tu voudrais partir juste au moment ou tu vas te retrouver confrontee a toute la marmaille de la terre sur la plage?
Au final j'ai juste l'impression que tout le monde galere, les CF galerent parceque ils voudraient que leurs boss soient plus flexibles et ragent de voir les parents avoir des menus avantages tels que "bosser de la maison quand leur mome est soit disant malade" "partir plus tot le soir" "arriver plus tard le matin" (et je suis d'accord que c'est rageant de devoir couvrir ces gens la, et se taper leur taf pendant leurs plus nombreuses absences etc etc) et les parents (enfin les meres tmtc) galerent parceque ce n'est jamais eux qui ont le droit aux business trip, aux soirees networking et aux promotions, tout le monde galere parceque notre societe est naze et au lieu d'en vouloir a notre societe bien naze et bien on s'accuse les uns les autres.
Et du coup je voudrais finir sur un truc :
Ce n'est pas la maternite et la parentalite qui est valorisee mais l'image qu'on en a. On dit aux gens de faire des enfants, on leur fout une pression monstrueuse pour certains... mais une fois que le bebe a ete concu il n'y a plus personne.
Les meres sont seules a crever pendant leur conge maternite, leur carriere est souvent foutue ou ralentie, le systeme ne prevoit rien ou si peu pour que le pere puisse investir sa paternite, il y a peu de place en crèche, c'est le parcours du combatant pour trouver une ass mat flexible qui permettrait a une jeune mere de pouvoir evoluer dans sa carriere, ce qui signifie faire parfois des heures sup', assister aux reunions avec des pays qui ne sont pas sur le meme fuseau horaire ou faire des business trip, on les gave d'injonctions... Bref oui on te serine pour que tu fasses un bebe mais une fois que c'est fait tu galeres autant que les autres. Oui on assume, oui on sait pour quoi on a signe, mais ca serait degueulasse de dire que les meres en france ont toutes la belle vie.
De toutes facons quand t'es une femme quoi que tu choisisses on te fait chier. Si t'as pas d'enfant t'es une connasse egoiste, si t'as des enfants t'es une dinde sans cervelle qui n'a pas reflechi et nous on est en train de s'embrouiller entre nous alors qu'au fond on souffre toutes de la meme maladie : on vit dans une societe qui passe son temps a nous faire croire qu'il n'y a qu'une bonne maniere de faire les choses mais que ce n'est pas la notre. Et nous on fonce tete baissee dans le panneau.
Cela etant dit pour les CF qui clament leur droit au defouloir, pour rigoler, je ne suis pas certaines que si on trouvait sur le forum des parents des blagues du genre "Non mais les pauvres CF trop aigries qui vont mourir devorees par leurs chats" ou "Hihihi moi je vais faire ma CF je vais devenir egoiste et superficielle!" ca passerait bien, Moi perso j'ai rien contre l'humour noir, et il m'est arrive de vouloir repondre a certaines de vos blagues en citant un truc bien relou et degueulasse (mais drole) que m'avait fait ma fille pour vous "donner raison" mais je constate que c'est quand meme deux poids deux mesures et c'est dommage.
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