Forte percée du FN aux élections régionales

[Whats]

@Rosie24680 Je réagis juste sur le fameux "on ne peut pas accueillir toute la misère du monde" : si, on peut.
http://www.madmoizelle.com/immigration-debat-fatou-diome-355281
http://www.madmoizelle.com/video-pourquoi-europe-accueillir-refugies-433625

 

[schizophrenia]

@elisabellissima : C'est un peu HS mais je te donne mon point de vue sur l'Allemagne. Depuis environ deux ans, notre politique monétaire commune (en UE) est de maintenir un Euro fort. C'est à dire de ne pas créer artificiellement de la monnaie, ce qui amènerait à dévaluer nos valeurs. C'est une politique comme une autre mais qui profite principalement aux pays qui ont de fortes exportations dont l'Allemagne (son excédent commercial annuel était de 217 milliards d'euros l'an dernier) . Cela ne bénéficie pas à la France ou l'Italie par exemple. Dévaluer notre monnaie permettrait de créer des liquidités, d'embaucher et de lancer des projets pour améliorer les infrastructures. Obama a résorbé le chômage (descendu jusqu'à 3%) grâce à cela en 2014. Le souci, c'est qu'en étant membre de l'UE on a peu de moyens de changer notre politique budgétaire (gérée par la BCE et la commission ou de surcroît les gens sont nommés et pas élus) donc on souffre un peu dans un modèle pas idéal.

Ca a été théorisé par une parti du Parti de Gauche et certains intellectuels hétérodoxes (économiquement parlant) comme Frédéric Lordon. Cette idée à ensuite été plagiée par le FN ce qui à mon sens est dangereux car il l'ont un peu teinté de patriotisme et (qu'à mon avis) ils n'ont pas les ressources pour le faire (parce que c'est un projet qui doit être pensé en accord avec les citoyens, les autres pays, avec le concours d'économistes qualifiés etc).

Justement @Rosie24680 qu'est-ce qui te séduit dans le programme économique du FN ? Ne trouves-tu pas qu'il n'ait pas de ligne claire (ce n'est pas un jugement mais une vraie question), certaines mesures sont très libérales quand certaines pourraient figurer dans un programme très à gauche.

 

[Maurivie]

@Rosie24680 Personnellement j'essaye de ne pas cataloguer les gens votant pour le FN en tant qu'idiots ou simple racistes plein de haine.Même s'il faut l'avouer qu'un bon nombre de propositions venant de ce parti repose sur une volonté de conserver voire rétablir un système oppresseur à l'égard de beaucoup de minorités.
En fait le plus triste pour moi c'est que les adhérents FN savent parfaitement que la vie de certains de leurs propres concitoyens va devenir vraiment dure si leurs propositions sont appliquées (et je ne parle même pas des réfugiés) mais qu'ils s'en moquent car ça ne les concerne pas et qu'on leur promet des lendemains meilleurs.Je pense que c'est pourquoi notamment auprès de la communauté de Mad tu peux avoir des réactions aussi hostiles à tes idées: parce que nous sommes souvent dans le même cas économiquement que toi ou que ton frère (chômage, emplois , précaires, peur de l'insécurité (reste à avoir la même définition de celle-ci)) mais qu'à cause de notre religion/ couleur de peau/origine/genre/sexualité,...nous subissons d'autres discriminations en plus que tu ne vivras peut être jamais. (ça ne veut absolument pas dire que ta vie est meilleure que la mienne et que tu ne souffres pas avec ta famille de la situation actuelle)
Et je ne parle qu'en mon nom mais ça me blesse de voir mes propres concitoyens s'ériger en juge de qui est français et qui ne l'est pas selon des critères arbitraires ou carrément oppresseurs.

Et je voulais aussi te demander (sans troller) ce que signifie pour toi la fameuse phrase "On est chez nous" et qui est prononcée à chacun des meetings politiques du FN ou alors contre des gentes racisé.e.s et/ou pas d'accord avec vous?Parce que moi cette phrase me blesse. Car je suis noire et comme le Fn ne sait peut être pas mais oui mes parents et mes ancêtres depuis des générations sont français.Je suis française et j'en suis fière (de manière lucide cependant carmes ancêtres ne sont pas arrivés en France sur un bateau de croisère).Au vue du soutien du FN à la phrase "La France est de race blanche" comment je dois le prendre? (je ne parle que de mon cas personnel)


J'en veux surtout aux politiques qui ont laissé la France dans cet état et qui se sont préoccupés davantage de leur réelection ou de leurs magouilles politiques que des soucis des français. C'est bien beau de dire on va faire barrage au FN mais que proposent ils? Rien.

@Cleos Je persiste à dire que l'intervention d'une Madz adhérant aux idées FN est tout à fait bienvenue ici si celle ci est faite avec respect. Il s'agit qu'on le veuille ou non d'un avis qui est maintenant loin d'être en marge.Je regrette que l'on reproche aux abstentionnistes leur choix mais j'avoue que je pensais un peu comme ça au début mais qu'aller dans des débats comme celui-ci avec des sensibilités différents m'a fait changer d'avis (heureusement).

 

[Lunafey]

Désolée si ça a déjà été partagé ici :
Les députés européens FN votent contrent l'égalité homme-femme et l'avortement. (dont MLP). On veut vraiment les avoir à la tête du pays ?

 

[Vespah]

@Vespah pour les plannings familiaux: les financements régionaux ne sont pas les seuls revenus des PF, ils ont des subventions nationales et reçoivent régulièrement des dons.

S'il te plaît, pourrais-tu te renseigner un minimum avant de répondre? Non, parce-que non seulement tu t'enfonces mais tu deviens malhonnête et j'ai beaucoup de mal avec la malhonnêteté intellectuelle.

Un article qui contredit tes propos: http://www.lemonde.fr/elections-reg...candidats-front-national_4821755_4640869.html

"Si elle était appliquée, cette initiative serait sans précédent. En 1995, lorsque le conseil général du Nord était passé à droite, il avait supprimé 70 % des subventions, entraînant la fermeture pendant quatre ans des centres de l’association."

"En PACA, les subventions du conseil régional pour financer les cinq associations départementales du Planning familial s’élèvent à 223 000 euros pour 2015, sur un budget de 2,1 milliards d’euros. Le Planning familial des Bouches-du-Rhône, le plus important de la région, en absorbe la plus grande part, à hauteur de 170 000 euros, soit 14 % de son budget total.

Dans les murs de l’association, on s’inquiète d’une victoire du FN dans la région et on fait déjà les comptes. « On emploie trente salariés, dont vingt en équivalent temps plein. L’année dernière, on a déjà eu trois départs non remplacés. Si les subventions du conseil régional sont supprimées, cela fera environ cinq postes en moins. Nos actions en pâtiront », assure Claire Ricciardi, directrice adjointe du Planning familial des Bouches-du-Rhône.

Cette perspective est d’autant plus inquiétante, selon elle, que la région PACA détient le record du nombre d’avortements de mineures avec 15,3 IVG pour 1 000 jeunes filles contre 11,3 en France métropolitaine. Pour autant, « la région ne finance pas les avortements, mais ce qui est lié à la prévention, l’éducation à la sexualité et la sensibilisation aux différentes méthodes de contraception, rappelle Gaëlle Lenfant, vice-présidente (socialiste) de la région PACA. La réalité est plus compliquée que ce que dit le FN ». "

 

[schizophrenia]

"Si elle était appliquée, cette initiative serait sans précédent. En 1995, lorsque le conseil général du Nord était passé à droite, il avait supprimé 70 % des subventions, entraînant la fermeture pendant quatre ans des centres de l’association.". "

J'en reviens à mon idée principale. Il est important de faire barrage contre le FN, c'est un parti dangereux et en un sens fasciste (au sens mussolinien du terme). Mais certains appels au vote peu nuancés sont tout aussi dangereux. Dire qu'il faut voter pour l'UMP sans faire ce travail de recherche, sans mentionner qu'eux aussi vont faire du mal à nos planning familiaux c'est contribuer à dédiaboliser un parti qui est aussi d’extrême droite.
@Clemence Bodoc : merci pour ton article sur le planning familial menacé, mais appeler à voter pour LR pour sauvegarder nos droits alors qu'eux même suppriment les subventions, c'est pas un peu hypocrite et incohérent ?

 

[madmoizelle N]

@Rosie24680 Je n'ai pas le temps de te répondre mais je le prendrais. Par contre meme si tu n'es pas d'accord avec toutes les idees du FN, postule parce que tu as déjà la même manière d'éviter les vrais arguments pour faire du populisme donc base sur de fausses informations.

@schizophrenia Je t'aime.

 

[Maurivie]

@schizophrenia En plus en Ile de France , moi j'ai Valérie Pécresse dont au moins six de ses colistiers appartiennent à la manif pour tous parmi lesquels une a déclaré quelle était contre l'ivg et le préservatif...(je ne trouve pas le lien ). Voilà quoi.
Mais après avoir dit qu'il faut faire barrage au Fn , quelles solutions concrètes on propose aux élécteurs?Parce que j'ai l'impression que faire ça et bien ça renforce leur argument de victimisation en tant que "marignaux victimisés par le système qui veut les faire taire"...

 

[LittleMyrtille]

@Rosie24680 Je viens aussi ajouter mon grain de sel, désolée.
Non bon déjà, quand même, merci de t'être signalée, et de nous permettre d'avoir cette discussion

Après, je crois que c'est tout pour les gentillesses

Pour ce qui est du mariage pour tous, une petite question : en quoi les personnes qui ont été manifester contre le mariage pour tous pensent-elles être autorisées à décider de qui peut se marier, et avec qui ? en quoi voir 2 personnes se marier les gênent-ils ? Je veux dire, le mariage, c'est une question d'amour et d'engagement PERSONNEL entre 2 personnes. ça ne regarde personne d'autre, et non, ça n'impacte pas le pays.

Pour ce qui est de la culture : quelque chose de pas prioritaire par rapport à l'emploi? Mais la culture, c'est de l'emploi. Précisément quelque chose comme 1,3 million de salariés (soit 2 fois plus que le secteur automobile, par exemple), ayant généré 84 milliards d'euros en 2013. Un secteur qui se développe et qui recrute, aussi, alors même que nous sommes "en crise".
D'ailleurs, quand j'entends dire par les représentants du Fn qu'ils vont arrêter de subventionner les plannings familiaux, les associations "politisées" etc, au delà d'hurler parce que ces structures là servent à quelque chose, j'ai aussi envie d'hurler que derrière ces structures là, il y a des gens qui travaillent.
Je rebondis du coup sur ce que tu dis concernant les plannings familiaux, qui " ont des subventions nationales et reçoivent des dons" : ce n'est pas pour autant qu'ils peuvent se passer des autres subventions... pour une association, vivre de subventions, ça veut dire, chaque année, devoir demander, et n'être jamais sure d'obtenir ce qu'on a demandé. Crois moi, c'est loin d'être un luxe.
Alors, la politique économique du FN, elle prévoit quoi, pour tous ces gens qui vont perdre leur emploi via l'arrêt du soutien du Conseil Régional?

Edit : à me relire je trouve mon post peut-être un peu sec, donc je m'en excuse

 

[Candice452]

Youpi dans ma région, je vais devoir voter entre le PS, les Républicains et le FN. Autant dire qu'aucun des trois ne me convient !
Le PS n'a rien fait pour la région, celui des Républicains fait parti de la manif pour tous et le FN n'en parlons pas.

Du coup ça me fait penser à cette pétition : https://www.change.org/p/pour-que-les-votes-blancs-soient-pris-en-compte-dans-les-suffrages-exprimés-regionales2015
Pour que les votes blancs soient pris en compte dans les suffrages exprimés.

 

[LittleMyrtille]

Spoiler: Interlude humour

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[Rhapsody]

Cette page (du PS) recense pas mal d'initiatives pas super sympas des mairies FN, à propos de la culture, de la laïcité, les politiques sociales, etc.