Gestion de budget et rapport à l'argent

[monkey_mask]

@Jinko En fait c'est mon assureur qui avait mal calculé : ils avaient pris en compte mon ancienne adresse, en pleine agglomération, donc pour le parking la nuit j'avais un malus. Ensuite, j'avais été assurée quelques temps chez la concurrence donc j'ai récupéré mon bonus de conduite (0 accidents etc). Enfin, l'assureur avait une offre promotionnelle (sponsor de la coupe du monde de rugby) donc j'ai bénéficié d'un rabais de 15% sur l'ouverture de mon contrat. Je suis déjà cliente chez eux depuis environ 7 ans côté assurance habitation, et j'avais été parrainé par mon père, assuré chez eux aussi.

 

[Stefanovna]

Hello !

Quelqu'un.e plus haut souhaitait voir plus de hauts revenus, alors me voilà (en toute modestie)
Notre situation : couple hétéro de 32/36 ans, médecins spécialistes, en activité mixte libérale/hospitalière à Paris, mariés en séparation de biens.
Contexte familial : parents immigrés, classe moyenne, famille nombreuse tous les deux, ambiance "c'est important de faire des études et de travailler, tout se mérite, un sou est un sou, on ne gâche pas".
Nos revenus : variables, mais entre 10k et 15k/mois à deux sachant qu'on gagne quasiment la même chose, impôts/charges pro/URSSAF déduits, sur le revenu on est imposés à 25%.
Nos dépenses mensuelles sur un compte joint :
- un loyer de 1500€ pour un grand 3 pièces avec parking et terrasse en banlieue
- 200€ de leasing + assurance pour une petite voiture, plus environ un plein d'essence/mois (on va au travail à vélo)
- une moyenne de 600€ de courses + restos pour nous deux, sans animaux domestiques, végétariens tendance vegan, tout à la Biocoop ou marché, au max local et de saison
- autres charges communes : assurance habitation 5€, box 35€, EDF environ 35€/mois.
Mes dépenses perso sur mon compte commun :
- au total 400€ de prélèvements fixes pour moi, dont mutuelle + prévoyance (150€/mois au total mais en libéral difficile de faire mieux), 40€ d'abonnement à la salle de sport + salle d'escalade (je vais dans chacune au moins une fois par semaine), forfait portable, Spotify, Netflix partagé avec mon père, frais bancaires, cotisations pros genre Ordre des médecins lissées sur l'année (et c'est cher !).
J'ai calculé mes dépenses loisir (vacances et weekends, shopping, cadeaux Noël/anniversaire, coiffeur) : 1000€/mois sur l'année.
On met chacun environ 2000€/mois sur le compte commun avec lequel on paie loyer + courses + factures communes et voiture.
Pour le reste, ben... je donne beaucoup : assos comme L214, Zero Waste France et Sea Shepherd, pleins de courses pour les Restos du cœur, travaux de la maison de mes parents, loisirs pour mes neveux/nièces (poney club, vacances au ski) et j'épargne beaucoup (au minimum 2000€/mois) avec un projet d'achat immobilier dans les années qui viennent. On est encore locataires parce qu'on n'est pas sûrs de vouloir rester vivre à Paris, et vu les taux en ce moment on aimerait avoir un maximum d'apport pour emprunter le moins possible.
Sur le reste de la gestion : j'ai eu un passé d'accro du shopping (vêtements, chaussures, etc.) qui est complètement derrière moi. Je vérifie mes comptes tous les jours et j'ai un gros tableau Excel depuis des années avec des graphiques/stats.
Mes/nos projets :
- moins voyager en avion (3 voyages dont 1 long courrier en 2022...), j'aimerais limiter à un voyage en avion/an mais on adore partir loin et avec nos revenus c'est pas évident de se limiter. J'imagine que ça en choque certain.e.s et je comprends. On a tous les deux eu une enfance heureuse mais sans excès et surtout quasi sans vacances hors de la maison, j'en ai rêvé toute ma vie et dès que j'ai pu travailler j'ai consacré une grosse partie de mon budget aux voyages. C'est sûr que ça ne justifie rien, et j'ai bien conscience qu'avec nos revenus on devrait montrer l'exemple et utiliser notre argent plus intelligemment pour tout le monde, donc j'y travaille
- se renseigner sur des projets d'épargne à long terme pour nos neveux/nièces, et projet retraite pour nous
Et sinon sur le reste on a déjà bien optimisé, notamment grâce à vous et au forum pour le désencombrement et le sujet "rendre sa garde-robe idéale", grâce aux livres de Fumio Sasaki, Marie Kondo et Bea Johnson, la chaîne Youtube Mûre et noisettes, enfin tout ça vous connaissez !
Voilà donc pour notre budget "très hauts revenus", je ne sais pas ce que ça vous inspire ? Personnellement j'ai parfois un peu honte de gagner autant (déclaration de revenus 2022 : 220k à deux avant impôts) et je n'ai pas l'impression de mériter tout ça, clairement ma famille n'ai aucune idée du chiffre réel. Je pense qu'on gagne plus que mes parents + mes 5 frères et sœurs réunis, c'est pour ça que je n'hésite pas à gâter tout le monde et qu'à part les vacances on vit très en dessous de nos moyens pour "vivre heureux et cachés "(très peu d'achats de vêtements ou autres, très peu de neuf, vélo, tupperware à midi, pas de sorties genre resto étoilé ou opéra, pas de bijoux/montres ou grosse voiture à l'inverse de quasiment tous nos collègues...)

 

[Stefanovna]

C'est marrant parce qu'il y a ça qui est sorti ce matin :

Isabelle, 11 295 € à deux : « J’ai une mauvaise tendance à investir dans l’immobilier »

Comment gérer son argent quand on dispose de deux salaires (très) confortables ? Est-ce qu’investir dans l’immobilier est une valeur sûre ? Voici quelques-unes des questions auxquelles nous nous attaquons cette semaine dans Règlement de comptes.

www.madmoizelle.com

Et c'est à peu près l'inverse de ce qu'on essaie de faire avec des revenus à peu près équivalents. La principale différence c'est que nous on locataires et sans enfants (mais bon on a quelques années de moins), mais typiquement payer quelqu'un pour 3 jours de ménage par semaine, ou m'acheter une jolie voiture pour me faire plaisir, j'ai du mal à comprendre. Après on ne vient peut-être pas du même milieu (et on prend l'avion aussi, c'est vrai).
On se rejoint quand même sur certains points :
- "j'ai horreur d'avoir une maison surchargée", oui c'est sûr qu'à 4 dans 180 m2 avec jardin j'espère qu'elle n'est pas surchargée leur maison
- "rien ne lui fait spécialement envie" : je rejoins un autre des commentaires sur ce point, c'est peut-être plutôt qu'à ce niveau de revenus tu peux à peu près tout t'acheter/t'offrir donc la notion même d'envie devient relative quand tu sais que tu peux quasiment tout avoir, finalement c'est la frustration qui crée en partie l'envie

Mais ça change de lire un commentaire de femme qui gagne plus que son conjoint, qui assume et qui trouve même qu'elle ne gagne pas assez et qu'elle mérite plus. Mon rapport à l'argent est complètement différent, je n'aimerais pas par exemple que mes collègues ou mes patients sachent combien je gagne parce que je crains les préjugés, ça me va d'arriver incognito avec mon vélo et mon sac Décathlon.

 

[elea51]

@Roomi Euh.....c'est hyper cavalier comme manière de faire !

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[Luthéa]

Je passe pour les personnes qui ont un petit budget, pour internet, Orange a une offre coup de pouce, il faut être à moins de 700€ de quotient familial, mais derrière c'est assez imbattable et c'est toujours ça de gagné sur le budget

 

[Iscambe]

@Roomi j'hallucine de l'audace de la belle-soeur... Et comme dit plus haut, ils ont choisi leur train de vie, tu n'as pas du tout à te sentir obligée de quoi que ce soit parce que tu as fait des choix différents...

 

[Gringo]

@Stefanovna
Pour le ménage, si tu rémunères correctement, que tu ne demandes pas une cadence infernale et avec des plages horaires qui sont faites en fonction de l'employé et de ses besoins, ça ne me choque pas. Au contraire ça fait un emploi correctement rémunéré à quelqu'un qui a surement besoin de cet argent.

De même, si jamais un jour tu as tes propres employés (secrétariat, assistant, personnel de ménage) pour ton taff, tu peux complètement bien les rémunérer (et pas en primes, que ça compte pour leur retraite) et ainsi dépenser ton argent mieux que dans une voiture ou des babioles.

Concernant les voyages: si tu peux prendre des longues vacances, ça vaut le coup de prendre le train (et avec la carte avantage, c'est carrément abordable) et d'aller visiter les pays européens.
Par exemple l'Italie c'est tellement riche et beau en paysages, églises et bouffe que tu peux y passer tes vacances d'avril facilement pendant plusieurs années en visitant une région à la fois (et en train et bus, l'Italie ça se fait trop trop bien, le réseau est hyper développé).
J'ai arrêté de prendre l'avion avec dans l'objectif de visiter déjà les pays européens et il y a tant à faire!
(et avec un budget conséquent, il y a moyen de se faire plaisir en resto et hôtel avec des vues de fou)

 

[Roomi]

@Lyt'chiie

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[Membre supprimé 247581]

@Gringo
Je ne trouve pas le train abordable, selon ta gare de départ.

Spoiler: Ne pas citer svp

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[NorthmanAddict]

Le train c'est devenu excessivement cher franchement
Grâce à mon ancien travail j'avais 75% de réduction (militaire), c'était bien, je pouvais prendre la première classe pour faire Paris/chez ma mère, et décider d'aller passer le week-end dans une autre ville
Maintenant, j'habite à quelque chose comme 65 kilomètres de chez ma mère, j'en ai pour 32€ aller/retour (je n'ai pas le permis) . Du coup, je n'ai pas le choix financièrement, j'irai à la maison seulement pendant les vacances scolaires (65 kilomètres, quoi) (32€ c'est un gros plein de courses)

 

[Petit bouchon]

J'ai l'impression que le prix des trains, c'est aussi une histoire de politique de région...de plus ça diffère énormément entre le TER et le TGV.
Je ne vois parfois aucune cohérence entre la longueur des trajets et le prix payé.

Ex (pour des trajets vendredi-dimanche) :
- Pour aller dans ma région d'origine (est), je paie 17€ A/R (240km A/R). Petite précision : je paie une carte à 20€ l'année, qui est donc vite rentabilisée.
- Pour aller dans la région voisine, l'A/R me revient à 25€ (260km A/R) (carte à 30€/an).
=> déjà, c'est pas hyper proportionnel

Mais pire, le TGV (avec la carte avantage à 50€/an) :
- pour faire 280km aller simple en TGV vers l'ouest, l'A/R est à 100€ en s'y prenant 1 mois en avance
- pour faire 700km aller simple en TGV vers le sud, l'A/R est à 100€ en réservant 1 mois à l'avance
Et je passe sur la multiplicité des cartes à acheter à la SNCF, puisque les cartes régionales sont parfois plus avantageuses que la carte avantage...

 

[Gringo]

@Skölette Alors oui je suis d'accord avec toi, la bretagne est ultra chère en train. T'en as limite pour le même tarif à faire brest-rennes que rennes-paris, alors que le rennes-paris c'est 2h, pour entre 3 et 4h pour le rennes-brest. Tout comme l'abonnement Vannes-Auray est à 50€ mensuel alors que plein de travailleurs vannetais habitent vers Auray et qu'il y a 20min de route (hors bouchon) ou 10 min de train.
Tout comme la région Centre-val de loire qui n'accepte pas la carte avantage et a développé sa propre carte de réduction... (certes très avantageuse, mais qu'il faut acheter en plus)

Mais pour moi ça c'est un problème de région, pas de la SNCF. Une fois que tu es sortie des trains TER (ou TGV assimilé TER) et que tu es sur des grandes métropoles (genre Lille-Lyon, Le Mans-Strasbourg), les prix sont tout de suite intéressants (sauf la région occitanie qui a un réseau nul à chier (mais elle a aussi un réseau routier nul à chier, cet été j'ai mis le même temps pour faire sans autoroute Le Mans-Bordeaux que pour faire Bordeaux-Auch)).

Mais sinon je rebondissais sur le post de quelqu'un qui peut mettre de l'argent dans son transport pour qu'il soit plus écolo et qui peut aussi avoir des vacances plus longues que 5 semaines par an, donc qui peut prendre le train facilement. C'est pas applicable à toutes les situations, j'en suis consciente car les réseaux ne sont clairement pas les mêmes, ni subventionnés de la même manière sur le territoire.