perso, je comprends parfaitement ce poids moral de la contraception vu que 99.5% est la charge de la femme
C'est dur et pas facile a faire comprendre
perso je prends la pilule depuis toujours, du coup, je ne sais pas ce que serai ma vie intime et corporelle sans. et j'aimerai arreté mais je n'ose pas car je crains le retour des règles et de tomber enceinte.
 
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@Nienke :
Puis j'ai l'impression que c'est une légende culturelle en fait, de dire qu'on aime pas les capotes avant même d'essayer, parce que la légende veut que ce soit moins bien que sans… Combien d'adolescents qui n'avaient encore jamais eu de relations sexuelles j'ai entendu dire que les préservatifs c'était nul… Sérieux quoi, y'a vraiment tout une éducation à faire pour revaloriser le préservatif comme une vraie contraception et pas juste le truc pour les coups d'un soirs et débuts de relations le temps de se faire dépister
Je pense que t'es pas si loin de compte pour un certain nombre d'entre eux. Beaucoup ont l'air de penser que la capote, ça va bien au début, mais après le dépistage on peut l'enlever, c'est la fête, plus besoin de se protéger avec une capote si tu prends la pilule ça suffira. Et c'est un peu ce qu'on nous disait au collège, dans les maigres interventions sur le sujet, c'était "il faut mettre une capote pour se protéger contre des mst contre le sida et se faire dépister avant de ne plus en mettre". De l'autre, on nous parlait de la pilule et la pilule du lendemain. Ils ont dû retenir seulement ça. Ce qui, oui, est un peu trop léger en la matière parce qu'au final, pas mal d'hommes ont retenus que ça et mettent des préservatifs juste le temps de ne plus se prendre la tête pendant que c'est à nous, de nous prendre la tête. Parce que si on tombe enceinte, c'est sur nous que tout retombe. On est dans une société qui pointe plus vite du doigt les mères "inconscientes" que les pères dans ce genre de cas. Parce que les gens considèrent par défaut qu'on est les seules à devoir penser à se protéger.



Ton ressenti est tout à fait valable mais honnêtement, je pense que ce n'est pas la majorité des avis.
Et je ne dis pas le contraire. Je suis contrariée parce que généralement, ces hommes sortent cette phrase pour justifier le fait que leur confort était plus important, au-delà du mien qui devrait me taper un gynéco et une contraception qui me soit désagréable, ou sans se demander si j'avais envie de me coller un truc dans le vagin ou prendre une pilule alors que je me coltine déjà pas mal de médicaments à cause de mes hormones qui font déjà n'importe quoi. C'est quelque chose que je trouve assez égoïste. Je n'ai pas nié que ce n'était vraiment pas le cas pour tout le monde, j'appui sur le fait qu'il n'y a pas même pas de dialogue puisqu'ils partent eux-même directement sur l'idée que eux ont le droit à de super sensation sans penser une seule seconde à ce que leur partenaire ressent face aux contraceptions qui lui sont proposé. On est néanmoins d'accord, c'est cool d'avoir le choix. Mais ce serait plus cool d'avoir la possibilité d'une vraie conversation sur le sujet sans que dans la plupart des cas, on me sorte "j'aime pas les capotes lol".
 
J'appui sur le fait qu'il n'y a même pas de dialogue puisqu'ils partent eux-même directement sur l'idée que eux ont le droit à de super sensation sans penser une seule seconde à ce que leur partenaire ressent face aux contraceptions qui lui sont proposé.
On est néanmoins d'accord, c'est cool d'avoir le choix. Mais ce serait plus cool d'avoir la possibilité d'une vraie conversation sur le sujet sans que dans la plupart des cas, on me sorte "j'aime pas les capotes lol".
Cela vient peut être aussi du fait que j'ai commencé ma vie sexuel il y a maintenant un moment, et que j'entends donc avoir en face quelqu'un d'adulte sur le sujet. Mais perso si je tombe sur quelqu'un qui est incapable de parler sérieusement de contraception, il n'y a juste aucune chance que cela se termine dans un lit. Et ce ne sera clairement pas une grande perte.

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Bref je digresse pas mal mais je voulais rappeler la triste réalité des choses et insister sur le fait qu'il ne fallait avoir aucun remord à virer quelqu'un qui préfère pensez à son plaisir qu'à la vie de la personne qu'il/elle à en face.

Et pendant qu'on y est, il devrait être légal de pouvoir gifler une personne qui dit que le sida: "Maintenant ça se soigne" :slap:
 
Bref je digresse pas mal mais je voulais rappeler la triste réalité des choses et insister sur le fait qu'il ne fallait avoir aucun remord à virer quelqu'un qui préfère pensez à son plaisir qu'à la vie de la personne qu'il/elle à en face.
Non, t'as tout à fait raison. C'est un sujet grave qui mérite un peu plus que "j'M pas LOL" comme réponse, et qui ne devrait pas être une charge mentale destiné aux femmes. C'est quelque chose qui doit être discuté sérieusement.
 
@Nienke Je comprend tout à fait ton message et ton ressenti, et je suis tout à fait d'accord avec toi :) Désolée si mon message laissait penser que tu ne raisonnais QUE de ton point de vue ( ce n'était pas l'intention ), j'ai simplement voulu bien rappeler que c'était une expérience parmi d'autre ( mais qu'elle est à prendre en considération au même titre que toutes les autres évidemment ! ) :fleur:
 
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@Nastja dans ce cas là, dis que TOI tu préfères gérer toi-même la contraception de ton couple. Mais stp n'affirme pas "Doit gérer celui qui se retrouverait dans la merde (en l'occurence la femme) " , car c'est faux, et les choses ont besoin de changer, car il y a un déséquilibre trop important et une charge mentale qui va avec. Et c'est exactement ce qui est décrié dans l'article justement.
Les hommes et les femmes ne sont pas ennemis ou opposés sur la question du sexe et de la fécondité, il n'y a pas d'un côté : les hommes, machines à baiser sans aucun scrupule, qui n'en ont rien à carrer de transmettre ou attraper une IST et qui s'en foutent de faire des bébés à toutes leurs partenaires VS les femmes qui sont vouées à subir, et doivent, seules avec elles-mêmes, se protéger contre les IST et grossesses. Enfin je trouve que ça fait très caricatural comme façon de voir les choses.
Pour ce qui est de la question du partage du coût de la contraception, là encore, c'est ton choix de prendre en charge cet aspect financier, et tu as tes propres raisons (et je comprends, je pense que je ferais de même si je devais prendre la pilule pour d'autres raisons que la contraception en 1er lieu), mais il y a pas mal de couples où ce partage du coût est fait, car ce n'est pas gratuit, et ça montre bien que la gestion de cette contraception (sur tous les plans donc) est quelque chose qui devrait être partagée.
 
@Citronnelle
C'est ce que je disais, si la femme prend la pilule seulement et à cause de cette nouvelle relation, la question du partage des frais peut être envisagée, oui.

Pour ce qui est de gérer soi-même pour moi c'est important de contrôler comment ça se passe et à partir du moment où je veux contrôler ça me paraît accessoire d'impliquer le mec.
Je disais que la contraception doit être à la charge de celui ou celle qui serait le plus impacté parce que si ça se passe mal c'est toi seule qui devras gérer. Et tu peux avoir le copain le plus gentil du monde, si tu dois passer par un avortement c'est toi et toi seule qui y passeras.

La charge mentale ici est obligatoire et normale car c'est comme ça que ça fonctionne = rapport sexuel risque de tomber enceinte. Ce n'est pas juste d'un point de vue biologique, on est clairement lésées sur ce point mais comme ça n'a pas été décidé par les mecs ça me semble difficile de vouloir les impliquer pour équilibrer la balance des torts. C'est pas caricatural, ça fonctionne comme ça. C'est comme si à chaque fois que je mangeais du poulet je vomissais et que je devais prendre des anti-vomitifs avant chaque repas avec du poulet. C'est moi qui vomis et la seule personne qui peut contrôler ça, c'est moi.

Le mieux c'est que chacun fonctionne comme ça l'arrange (donc si certaines veulent impliquer leur copain, ok) mais pour moi ça me semble normal qu'une femme gère cet aspect parce que ça lui permet de garder le contrôle sur son corps et sur le résultat d'un rapport.
Et surtout en gérant moi-même ça m'évite d'avoir des comptes à rendre. Après le scandale des pilules de 4è génération, mon copain fronçait des sourcils quand il me voyait prendre la pilule : "tu veux pas changer pour une génération 2?"
"Non merci laisse-moi m'occuper moi de mon corps"

Du coup maintenant je prends ma pilule en cachette dans la salle de bains (j'ose même pas demander un verre de peur qu'on soupçonne que je suis entrain de prendre la pilule) même quand je dors chez mes amies tellement c'est la "honte" de prendre la pilule. :stare:
 
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J'ai un peu du mal a comprendre ce truc de "c'est celui qui se retrouve dans la merde qui doit gérer", non mais parce que en fait, en partant de la, dans le cas d'une grossesse non désirée pour la personne avec un utérus, c'est effectivement la personne qui se retrouve avec un embryon qui doit subir l'avortement qui se retrouve directement face au problème. Sauf qui cette personne décide de poursuivre la grossesse a terme et de garder l'enfant, bah c'est le fournisseur de spermatozoïde qui se retrouve bien dans la mouise avec 0 moyen pour se sortir de la situation si lui n'en voulait pas...:hesite:

L’idée de dire que les hommes sont fertiles 365-6 par an alors que les femmes ne le sont qu'une fois par mois, ce n'est a mon sens pas tant pour dire que c'est a eux de se charger complètement de la contraception que pour pointer du doigt un sérieux paradoxe du monde médicale. Pourquoi faire peser la charge de la contraception presque exclusivement sur la partie de la population qui n'est pas fertile a l’année? Ça me rappelle le coup du vaccin contre le papillomavirus que l'on prescrivait exclusivement aux personnes avec un utérus alors qu'il est efficace sur tout le monde: https://www.madmoizelle.com/papillomavirus-hommes-vaccin-717061

Un peu HS mais en continuant sur les vaccins, @Nastja, le vaccins c'est pas uniquement quelque chose que tu fais pour toi, c'est une question de santé public. Etre a jour de ses vaccins c'est diminuer les risques pour les personnes qui ne peuvent pas être vaccinées de contracter la maladie et potentiellement d'en mourir: https://www.rockiemag.com/vaccination-collectivite-rougeole-coqueluche-1950
 
@MidoriNoHikari
Je dois être trop égoïste mais moi si je fais un vaccin c'est pour moi. Et je pense que c'est le cas pour la majorité des gens. Quand certains se ramènent au travail malades et qu'ils ne se lavent pas les mains ça veut bien dire qu'ils n'en n'ont strictement rien à faire des autres...

Je n'ai jamais choppé la varicelle et je suis sûre que personne ne ferait spécialement attention à moi si quelqu'un de mon entourage était porteur du virus mais immunisé (en gros que le virus soit encore sur ses vêtements ou mains et qu'on touche les mêmes objets).
Et pourtant je suis allée me faire vacciner parce qu'attraper la varicelle à l'âge adulte ça n'a pas l'air très marrant.
Vu que je serais concernée +++ en mal si j'attrapais la varicelle, j'ai pris moi-même la décision de faire ce vaccin (et Dieu sait que me faire injecter de l'aluminium n'est pas ma tasse de thé et que j'ai la phobie des actes médicaux).

Pour l'enfant non désiré le risque est minime pour le mec puisque si tu es du genre à vouloir te protéger d'une grossesse, t'es du genre à ne pas vouloir d'enfant donc à avorter. Il ne risque pas de devoir verser une pension à un inconnu.
Par contre s'il avait très peur d'une grossesse et qu'il avait plus peur que toi de ça, ça serait à lui de gérer normalement. Je crois même avoir lu un témoignage sur ce forum (ou un autre?) de quelqu'un dont le mec avait tellement peur que sa copine tombe enceinte qu'il prenait 1000 précautions de contraception dont le préservatif et que même avec préservatif il n'éjaculait jamais à l'intérieur du vagin.
 
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Reactions : Renarde Frivole
@Nastja Je te rejoins sur certains points mais je ne partage pas tout ton point de vue. Pour moi aussi il est important de gérer ma contraception ; mais je trouve important que mon partenaire soit impliqué également, et ça n'est pas pour ça que je contrôle à un certain point et qu'il y a plus de "risques". Ce que je veux dire c'est que je ne serai pas moins protégée à mesure qu'il sera plus impliqué dans la gestion de notre contraception.
Je vais prendre mon exemple personnel ; en ce moment, je n'utilise que le préservatif. Je n'ai pas envie, à chaque rapport, d'être la seule à dire "là il faut mettre une capote" quand c'est le moment. Je n'ai pas envie d'être la seule à acheter des préservatifs quand la boîte est presque vide. Etc, etc... Et pourtant ça se passe très très souvent comme ça malheureusement.
Et je reprends une de tes phrases "Ce n'est pas juste d'un point de vue biologique, on est clairement lésées sur ce point mais comme ça n'a pas été décidé par les mecs ça me semble difficile de vouloir les impliquer pour équilibrer la balance des torts"
Justement je trouve que c'est totalement d'un point de vue biologique s'il y a cette question à propos de la prise de responsabilité des hommes et des femmes concernant la contraception. Et tu dis que ça n'a pas été décidé par les mecs, mais ça n'a pas été décidé par les femmes non plus :dunno: Donc il faut juste être un peu "solidaire" et aidant l'un vis à vis de l'autre, pour que tout ne repose pas que sur la personne qui peut avoir une grossesse la contraception. Et ça va dans les deux sens :)
Et il n'y a pas que la grossesse comme risque, et l'IST, les deux partenaires y sont exposés.

Après c'est surtout une question de comment tu perçois les choses, mais pour ton exemple personnel où ton copain te demande si tu ne veux pas changer de pilule après le scandale des pilules de 4è génération, peut être que tu le vois comme une intrusion de sa part, mais moi ça me paraîtrait normal que mon copain me pose la question après avoir vu X article sur le sujet. Tout comme, par exemple, je poserais la question à ma sœur après avoir vu X reportage sur le choc toxique, en lui demandant si elle a déjà essayé la culotte menstruelle. Je tiens à elle, je veux ce qu'il y a de mieux pour elle ; c'est de la bienveillance, pas une tentative d'intrusion et de contrôle.
Et je termine avec ce que tu dis en dernier, sur le fait que tu es obligée de te cacher pour prendre ta pilule, ben c'est là aussi où c'est problématique, tu ne devrais pas te cacher pour prendre ta contraception, ça me parait complètement fou personnellement. Et finalement, tu dis que c'est à toi, la femme, de gérer la contraception car c'est toi qui peut tomber enceinte, et parce que tu veux garder le contrôle, sauf que la conséquence est que tu perds une certaine liberté finalement. C'est assez paradoxal. Et du coup ton copain il pense que tu prends une contraception ? Il n'est au courant de rien ?
Et je ne suis pas sure de compendre ta dernière phrase en la relisant finalement... :hesite: Pourquoi est-ce que tu dis que tu trouves que c'est "la honte" de prendre la pilule ? J'ai l'impression que cette partie n'est pas en lien avec ce qu'on disait juste avant.
 

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