Je m'en veux de penser ça mais...

[Biscottine]

@Rosenrot_ @Rocksteady je crois qu'en fait ce qui crée ça c'est surtout quand le témoignage parle d'une personne qui n'accepte pas des caractéristiques de son corps en appuyant fortement sur le fait que c'est pas "beau", ça fait un peu comme si la caractéristique était objectivement moche, qu'on pouvait l'accepter, mais ça reste moche, alors que les témoignages qui parle plus d'une approche du style "j'ai du mal avec telle caractéristiques de mon corps, mais c'est bête quand même parce que c'est juste par rapport à des standards de beauté débiles" font un effet de "ah mais en fait, c'est beau, c'est juste une question d'estime de soi".
Un autre aspect de cette discussion qui me dérange enormément, c'est que j'ai l'impression que ça prend une place énorme, qu'on parle d'accepter son corps ou d'en être complexée, on en parle tellement mais TELLEMENT, et je trouve ça dingue que notre estime de nous repose autant sur notre apparence, j'ai l'impression que c'est le résultat du fait qu'en tant que femme toute notre vie on est jugées sur l'apparence, c'est comme si c'était la base non seulement du jugement des autres mais aussi de notre propre jugement, c'est tellement fort, tellement présent...

 

[Mayonyon]

Spoiler: Poils

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[Mayonyon]

@Flowercream-

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[Gabelote]

parti

 

[Miouw]

@Poacée je me permets d'ouvrir une piste à tes questionnements, même si mes connaissances ne sont pas poussées. L'imc (et donc le qualificatif obèse) est pour moi un indicateur qui doit attirer l'attention sur certains risques pour la santé, mais certainement pas le seul critère pour tirer la sonnette d'alarme. Par exemple (n'hésitez pas à corriger), un obèse sédentaire court bien plus de risques de développer certaines pathologies qu'un obèse actif. Les sédentaires étant sans doute statistiquement plus nombreux chez les obèses que chez les autres (cette sédentarité provenant de pas mal de causes, ça peut être de la fainéantise - même si à mon sens c'est une infîme minorité - tout comme la pression sociale genre les clichés des gros en salle de sport ou le rejet de ceux-ci dans la vie normale qui fait qu'on puisse préférer rester dans son canapé) ça peut aussi expliquer ces pourcentages de risques. Pour une même condition physique et avec une alimentation identique, je suis quasi certaine que l'obèse n'a pas plus de risque qu'une personne dans la norme imc de développer du diabète

 

[Chambray]

@-Jeanne-
Elle a vraiment dit « cosmique » ?

 

[Chambray]

@-Jeanne-
Oh my
Je ne pense pas qu’on puisse faire quoi que ce soit pour empêcher ce genre de comportement à part prendre ses distances, malheureusement...

Et je trouve qu.il y a une énorme différence entre les gens qui sont submergés par leur angoisse ou leur dépression et ne savent réellement pas quoi faire pour gérer et ceux qui se regardent presque aller mal en se donnant des airs de héros romantique. Même si clairement les deux sont à plaindre, mais la deuxième catégorie m’agace prodigieusement parce que j’y vois, peut-être à tort, de l’immaturité.

C’est difficile de savoir si la personne est responsable de son comportement ou non, je trouve... et ce n’est pas parce que la personne contribue à pérenniser son mal être par des comportements dysfonctionnels qu’elle le fait exprès, parfois ces gens là reviennent de très loin à cause de leur éducation. Et d’un autre côté, ben si on ne veux pas s’en sortir, bah personne ne pourra jamais le vouloir à ta place. Bref. C’est complexe et ça me donne le tournis.

 

[123pourquoi]

@Poacée Le risque vient sur le long terme, car l'obésité, et dans une moindre mesure le surpoids, exerce une pression supplémentaire sur un certain nombre de mécanisme qui

Il est donc parfaitement possible d'avoir un IMC de 60 et d'avoir un bilan sanguin parfait un jour J. Par contre il est très peu probable que ce soit encore le cas après 10 ans a IMC=60, et encore moins après 30 ans a IMC = 60.

Le risque est statistique et augmente avec le temps. Simplement parce que cette condition, qui n'est pas la condition "standard" pour laquelle le corp a été prévu (= pour laquelle le corps a évolué et s'est adaptée) va en demander trop à l'organisme qui va soit subir une "usure" prématurée a une vitesse qui va dépendre de la condition physique et des variabilités individuelle, soit être plus sollicités et donc augmenter statistiquement le risque de défaillance (pour les cancers par exemple).

Je reprend beaucoup le terme "d'usure" parce que pour certaines pathologies, par exemple le diabète de type II, qui est parmi les conséquences les plus fréquentes d'un surpoids ou d'une obésité prolongée, ça fonctionne vraiment comme cela. L'organisme perd peu a peu sa sensibilité a l'insuline, car il en a trop reçu... Et une mise au repos (= forte restriction calorique) lui permet de recouvrer -au moins temporairement- cette sensibilité (confère les travaux qui sont en cours, qui ont permis une disparition du diabète pendant au moins 3 mois, date de dernière mesure).

@Miouw C'est une question difficile que tu poses. Il a y beaucoup de facteurs a prendre en compte pour tenter d'y répondre. Tu parles d'alimentation identique a une personne non obèse... La question étant : est-ce que cette alimentation est adaptée ou au contraire surchargée ? Car si une personne "fine" peut parfaitement manger 3kkcal sans grossir, il est difficile d'imaginer une personne ne mangeant que 1.8kkcal grossir sensiblement. Et pour le coup, l'excès calorique met également l'organisme de la personne fine en danger. La réponse ne serait pas tant que la personne en surpoids a le même risque que la personne fine, mais c'est celle qui est fine qui a un excès de risque qui se rapproche de celle en surpoids !
Ensuite même si les causes ne sont pas encore parfaitement élucidée, on sait par exemple que la graisse abdominale est un grand facilitateur pour le diabiète de type II, donc on peut imagine qu'a alimentation identique, deux personnes de corpulence identique présenteront toutes les deux un sur-risque, mais que ce dernier sera majoré chez celle qui présente un excès de graisse abdominale.

Cela dépend vraiment de la pathologie considérée, mais dans l'ensemble je répondrais qu'une personne en surpoids avec une bonne hygiène de vie est quand même dans le sur-risque, mais plus modéré, par rapport a celle qui est en surpoids avec une mauvaise hygiène de vie.

 

[Madame Ball Z]

Spoiler: ne pas citer

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[Biscottine]

@-Jeanne- @Nouanda votre conversation me fait vraiment douter de moi

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Edit : mais

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[Biscottine]

@Nouanda tout de même je crois que je suis un peu comme ça, mais ça m'a aidé d'avoir ce point de vue, en fait j'ai l'impression que j'imposais aux autres de m'écouter et pas forcément à des gens qui avait envie d'être "mes ami.e.s", par exemple je sais que je peux parler avec mon copain, que je peux pleurer pendant des heures sur son épaule, alors qu'avec d'autres gens on peut pas avoir ce type de relation parce que je sais pas, ils ont pas envie et puis quand chaque jour on se plaint, on est dans un désespoir, dépression ou pas, je ne trouve pas que les gens proches de moi doivent supporter tous les jours mes pensées, mes interrogations, mon mal-être etc

 

[Salpêtre]

@-Jeanne- Je ne connais pas ton amie, mais l'un des effets retors de la dépression est aussi de se "complaire" dedans et ne pas vouloir en sortir. Alors ça ne pardonne pas tous les comportements, et si ça se trouve elle est juste égocentrique, mais en général quand quelqu'un est comme ça, je garde ça en tête. (Par contre ça ne te rend pas horrible de penser ça, surtout si en retour elle ne présente aucun intérêt vers toi.)