Je m'en veux de penser ça mais...
- Initiateur de la discussion Ipsie
- Date de début
@Yoonishan C'est clair, c'est bizarre... est ce que tu pense que ce serait pas pour se sentir "supérieurs" mais qu'ils le montrent pas ? Faudrait que tu leur pose la question.
Je risque de répéter un peu ce qu'ont dit les autres, mais honnêtement c'est beaucoup plus simple de prévoir à l'avance que de faire tout ses achats en décembre.@Keny. Moi j’aime plutôt cette période, mais je ne comprends absolument pas qu’on puisse planifier ses cadeaux 4 mois à l’avancePuis le temps passe déjà suffisamment vite, savourons l’instant quoi...
Et je me dis que c’est aussi une belle illustration de la charge mentale qui pèse sur les femmes... (enfin en l’occurence, que les femmes se font peser sur elles !)
Je peux pas dire que je planifie mes cadeaux à l'avance, mais peut-être que je devrais pour justement me décharger du stress et de l'urgence de devoir se torturer les méninges pour trouver un bon cadeau. L'autre jour en flânant dans des boutiques, j'ai acheté un livre qui devrait plaire à mon père et j'ai aussi repéré un cadeau potentiel pour mes grands-parents, c'était pas prévu mais j'en suis bien contente ! Je trouve que c'est beaucoup plus facile de trouver de bons cadeaux quand on est plus tranquille (j'ai en permanence une liste de cadeaux potentiels pour ma mère dans mes favoris, j'ai juste à piocher dedans au moment de noël/son anniversaire
). Et pour l'aspect financier, psychologiquement je trouve plus facile de dépenser pour des cadeaux sur plusieurs mois que tout dans un même mois, ça me met toujours en stress parce que c'est une période qui cumule grosses dépenses et peu de rentrées d'argent. Donc si j'ai déjà acheté la moitié de mes cadeaux, tant mieux !Merci d'aborder ce sujet, parce que du coup je crois que je vais rechercher plus activement dans les prochaines semaines.
(+ me bouger les fesses pour faire des cadeaux DIY comme @Ocytocine. l'a mentionné et que ça fait un moment que j'ai quelques idées sans trop trouver la motivation).Et une petite note sur la charge mentale : ce concept ne fait sens que s'il y a un rapport d'exploitation (au sein d'un coup H/F ou d'un lieu de travail avec des collègues masculins, par exemple). Mais en soi, penser aux autres et planifier des tâches à l'avance ce sont des choses extrêmement positives et bénéfiques et il n'y a pas de raison de décourager cette façon de faire chez les femmes dont c'est le cas. Si une femme en couple avec un homme déploie ce genre d'efforts pour faire des cadeaux à sa famille à LUI alors qu'il ne fait aucun effort ou qu'un effort minimal, alors oui, il y a un problème parce qu'il se repose complètement sur elle, donc je ne peux que lui conseiller d'arrêter et de le laisser se démerder. Mais je ne trouve pas qu'on puisse brandir le concept de charge mentale dès qu'une femme fait quelque chose pour soigner ses relations et essayer de s'organiser, c'est même plutôt quelque chose qu'on a tout.e.s intérêt à essayer d'améliorer, en général.
Ça me paraît quand même normal de parfois faire des efforts pour les autres. Ce qui ne l'est pas, c'est quand quelqu'un se décharge de ce travail et de cette réflexion sur quelqu'un d'autre.(Pour vous amuser à noël et animer l'ambiance dans votre famille en étant la chienne-de-garde-de-service-qui-nous-emmerde-avec-son-féminisme-à-la-con, à chaque fois qu'un couple H/F vous offre un cadeau "de la part de nous deux", n'oubliez pas de demander qui a réellement trouvé ce cadeau et faites remarquer innocemment que c'est toujours la femme. Bonne ambiance garantie !
) (À vos risques et périls, je décline toute responsabilité en cas de guerre familiale.)
@Rosenrot_ Ok je vois, notamment pour l’aspect financier, même si perso j’ai toujours du mal à comprendre comment on peut s’y mettre dès le mois d’aout 
(A moins d’avoir une très très grande famille...) 
Par contre je ne suis pas d’accord sur le point charge mentale : pour moi elle ne s’exerce pas seulement dans le cadre d’un couple (ou autre type de relation), on peut très bien être seul-e et avoir une charge mentale de ouf parce qu’on s’impose beaucoup de choses, qu’on veut être parfait-e (ou qu’on ressent la pression de l’être), qu’on est constamment dans l’optique de s’améliorer ou d'améliorer sa vie, ses relations, etc.
Je vois ça par exemple avec l’essor de l’écologie : j’ai pas de statistiques là-dessus, mais on voit bien que les personnes qui font leurs courses en vrac, se mettent au zéro déchet, deviennent VG, troquent leurs produits d’entretien pour des produits naturels, essaient de limiter leur empreinte carbone au maximum, etc, sont en grande majorité des femmes. Il y a un article récent de la journaliste Fiona Schmidt qui en parle très bien et qui dit que les femmes s’autorisent très rarement à glander parce qu’elles sont toujours en train d’essayer de s’améliorer (physiquement ou intellectuellement), de créer des trucs, de lire des livres, d’écouter des podcasts, de redécorer la chambre du gosse, de préparer l’anniversaire de machin, etc etc. En gros, elles cherchent toujours à faire les choses bien, voire même parfaitement (ça ne vient pas de nulle part, c’est une pression que la société leur met aussi), ce qui implique d’être ultra-organisée et donc de porter une charge mentale de 50 kg. Alors que la plupart des mecs, par comparaison, vont très souvent être à l’arrache (ou, pour le dire plus poliment, se montrer plus spontanés).
Ce sont des généralités, bien sûr, mais de ce que je peux observer c’est très courant. Et c’est vrai qu’on pardonne beaucoup moins aux femmes l’approximation et la médiocrité, ce qui fait qu’elles se mettent la pression pour faire tout bien.
Voilà, je dévie du sujet mais c’était juste pour dire que selon moi la charge mentale peut aussi s’exercer de manière « unilatérale »
(A moins d’avoir une très très grande famille...) Par contre je ne suis pas d’accord sur le point charge mentale : pour moi elle ne s’exerce pas seulement dans le cadre d’un couple (ou autre type de relation), on peut très bien être seul-e et avoir une charge mentale de ouf parce qu’on s’impose beaucoup de choses, qu’on veut être parfait-e (ou qu’on ressent la pression de l’être), qu’on est constamment dans l’optique de s’améliorer ou d'améliorer sa vie, ses relations, etc.
Je vois ça par exemple avec l’essor de l’écologie : j’ai pas de statistiques là-dessus, mais on voit bien que les personnes qui font leurs courses en vrac, se mettent au zéro déchet, deviennent VG, troquent leurs produits d’entretien pour des produits naturels, essaient de limiter leur empreinte carbone au maximum, etc, sont en grande majorité des femmes. Il y a un article récent de la journaliste Fiona Schmidt qui en parle très bien et qui dit que les femmes s’autorisent très rarement à glander parce qu’elles sont toujours en train d’essayer de s’améliorer (physiquement ou intellectuellement), de créer des trucs, de lire des livres, d’écouter des podcasts, de redécorer la chambre du gosse, de préparer l’anniversaire de machin, etc etc. En gros, elles cherchent toujours à faire les choses bien, voire même parfaitement (ça ne vient pas de nulle part, c’est une pression que la société leur met aussi), ce qui implique d’être ultra-organisée et donc de porter une charge mentale de 50 kg. Alors que la plupart des mecs, par comparaison, vont très souvent être à l’arrache (ou, pour le dire plus poliment, se montrer plus spontanés).
Ce sont des généralités, bien sûr, mais de ce que je peux observer c’est très courant. Et c’est vrai qu’on pardonne beaucoup moins aux femmes l’approximation et la médiocrité, ce qui fait qu’elles se mettent la pression pour faire tout bien.
Voilà, je dévie du sujet mais c’était juste pour dire que selon moi la charge mentale peut aussi s’exercer de manière « unilatérale »
@Chat-au-Chocolat : Je n'ai pas dit que c'était uniquement dans le couple (j'ai d'ailleurs cité l'exemple du lieu de travail) mais qu'il devait y avoir un rapport d'exploitation H/F. On peut comparer avec le travail domestique : on va pas reprocher aux femmes de faire le ménage chez elles ou d'élever leurs enfants, mais à partir du moment où elles vivent avec un/des homme(s) ou que les enfants ont un père, c'est un problème si ces tâches reviennent uniquement aux femmes. Le problème c'est pas qu'une personne fasse le ménage ou élève les enfants, le problème c'est que deux personnes ont ce rôle mais qu'une seule fasse le travail et que l'autre profite du fruit de ce travail (donc rapport d'exploitation).
C'est toujours très intéressant d'interroger les différences de comportements H/F et les différentes attentes qui reposent sur les femmes, mais je ne suis pas convaincue qu'on puisse parler de charge mentale dans tous les cas et j'ai vraiment l'impression que le concept est utilisé à tort et à travers (parfois utilisé pour du travail bel et bien tangible, déjà
).
Ensuite, ça m'interroge vraiment quand ce genre de réflexion se concentre uniquement sur ce que font les femmes, et c'est plus généralement ce qui m'agace avec la vague d'articles qui parlent de charge mentale. C'est peut-être pas l'intention derrière ton propos ni celui de l'article que tu cites, mais ça donne en filigrane l'impression que le problème vient des femmes. Si on pouvait arrêter de se focaliser sur ce que les femmes feraient "en trop" (alors que c'est souvent bénéfique pour elles, pour leur entourage, pour la société) et un peu plus sur ce que les hommes ne font pas assez, je pense qu'on avancerait déjà un peu plus.
J'estime qu'aussi bien pour l'écologie que pour le développement personnel, il y a des extrêmes à ne pas atteindre (si ça te cause énormément de stress inutile, si ça repose sur une recherche de perfection impossible et franchement inutile), mais je ne vais certainement pas reprocher aux femmes de chercher à s'améliorer ou d'améliorer leur impact sur l'environnement, et plutôt demander aux hommes ce qu'ils attendent pour en faire autant.
C'est toujours très intéressant d'interroger les différences de comportements H/F et les différentes attentes qui reposent sur les femmes, mais je ne suis pas convaincue qu'on puisse parler de charge mentale dans tous les cas et j'ai vraiment l'impression que le concept est utilisé à tort et à travers (parfois utilisé pour du travail bel et bien tangible, déjà
).Ensuite, ça m'interroge vraiment quand ce genre de réflexion se concentre uniquement sur ce que font les femmes, et c'est plus généralement ce qui m'agace avec la vague d'articles qui parlent de charge mentale. C'est peut-être pas l'intention derrière ton propos ni celui de l'article que tu cites, mais ça donne en filigrane l'impression que le problème vient des femmes. Si on pouvait arrêter de se focaliser sur ce que les femmes feraient "en trop" (alors que c'est souvent bénéfique pour elles, pour leur entourage, pour la société) et un peu plus sur ce que les hommes ne font pas assez, je pense qu'on avancerait déjà un peu plus.
J'estime qu'aussi bien pour l'écologie que pour le développement personnel, il y a des extrêmes à ne pas atteindre (si ça te cause énormément de stress inutile, si ça repose sur une recherche de perfection impossible et franchement inutile), mais je ne vais certainement pas reprocher aux femmes de chercher à s'améliorer ou d'améliorer leur impact sur l'environnement, et plutôt demander aux hommes ce qu'ils attendent pour en faire autant.
Je m'en veux de penser ça mais je ne comprends pas trop le terme de "latino", je ne comprends pas ce que ça englobe.
Enfin je pensais le comprendre en imaginant des personnes typées amérindiennes. Mais je viens de lire un article sur une série qui met en valeur les latinos [sic] et là je vois que les personnages sont pratiquement tous blancs (genre colons d'origine espagnole qui ne se sont reproduits qu'entre eux).
Je m'en veux de penser ça parce que je ne suis personne pour dire qui doit s'identifier ou pas à un groupe et je me dis que l'identification est peut-être simplement culturelle du genre "ok je suis blanc mais j'ai des coutumes typiques qui font que je ne peux pas être assimilé à un autre groupe" ou bien des questions politiques et sociétales qui font que même un latino blanc va être discriminé.
Mais il n'empêche que je me retrouve un peu perdue parce que quand je vois un Argentin par exemple je pense pas à une communauté particulière et je n'arrive pas non plus à l'associer à "latino".
Enfin je pensais le comprendre en imaginant des personnes typées amérindiennes. Mais je viens de lire un article sur une série qui met en valeur les latinos [sic] et là je vois que les personnages sont pratiquement tous blancs (genre colons d'origine espagnole qui ne se sont reproduits qu'entre eux).
Je m'en veux de penser ça parce que je ne suis personne pour dire qui doit s'identifier ou pas à un groupe et je me dis que l'identification est peut-être simplement culturelle du genre "ok je suis blanc mais j'ai des coutumes typiques qui font que je ne peux pas être assimilé à un autre groupe" ou bien des questions politiques et sociétales qui font que même un latino blanc va être discriminé.
Mais il n'empêche que je me retrouve un peu perdue parce que quand je vois un Argentin par exemple je pense pas à une communauté particulière et je n'arrive pas non plus à l'associer à "latino".
@Nastja "latino" fait effective plus référence à une origine géographique et culturelle que "ethnique" (ou "raciale" comme dirait les États-uniens).
Mais effectivement c'est une définition qui a tendance à "lisser" les autres "catégories" ethniques (amérindiens, mestizos, dans certains pays aussi les noirs, etc) au profit des latinos blancs, car ce sont quasi uniquement ceux-ci qui sont représentés à l'écran, dans les séries anciennes comme nouvelles, même celles qui se disent "diverses" ou "inclusives".
Mais effectivement c'est une définition qui a tendance à "lisser" les autres "catégories" ethniques (amérindiens, mestizos, dans certains pays aussi les noirs, etc) au profit des latinos blancs, car ce sont quasi uniquement ceux-ci qui sont représentés à l'écran, dans les séries anciennes comme nouvelles, même celles qui se disent "diverses" ou "inclusives".
C'est un "Je m'en veux tout court", mais à un moment donné dans ma vie, j'ai beaucoup acheté de fringues, et aujourd'hui je ne supporte plus tout cet encombrement dans mes placards. Comme il y a des trucs quasi-neufs, j'essaie de les vendre sur Vinted pour ne pas perdre complètement les sous investis dedans mais au bout de plusieurs mois ça ne part pas, même en baissant les prix.
Ca me fait mal au coeur de mettre ça à la benne de recyclage textile car ça traîne chez moi depuis longtemps.
Donc je m'en veux.
Ca me fait mal au coeur de mettre ça à la benne de recyclage textile car ça traîne chez moi depuis longtemps.
Donc je m'en veux.
@Aska C'est normal de s'en vouloir d'avoir dépensé autant pour au final ne pas s'en servir. Je vis la même chose en ce moment avec les livres, j'ai essayé dimanche dernier de les vendre dans un vide grenier mais ça ne se vend pas. Enfin, j'étais une petite commune, je me demande si ça n'aurait pas été différent dans une grande ville (ça fait un peu méprisant comme ça mais c'est pas ce que je pense 
). Du coup je les revends sur Momox…. le truc c'est que ben un livre à 18 euros tu le revend 15centimes. ça fait mal au cul c'est clair.
Si tu veux limiter la casse pour les vêtements, donne les à des assoc'.
). Du coup je les revends sur Momox…. le truc c'est que ben un livre à 18 euros tu le revend 15centimes. ça fait mal au cul c'est clair.Si tu veux limiter la casse pour les vêtements, donne les à des assoc'.
Moi, quand j'ai des trucs en trop, encore en bon état et qui ne valent pas la peine que j'essaye de les vendre, je fais une petite donnerie improvisée dans le hall de mon immeuble. Généralement, ça part assez vite.
@Aska
Si c'est une question de mettre au recyclage matière des habits encore portable qui te pose problème et non pas de virer des habits que tu as payé "pour rien", tu peux toujours les donner à des ressourceries ou emmaus
Si c'est une question de mettre au recyclage matière des habits encore portable qui te pose problème et non pas de virer des habits que tu as payé "pour rien", tu peux toujours les donner à des ressourceries ou emmaus
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