Je m'en veux de penser ça mais...

[Tamiat]

@Patatartiney Je ne sais pas si tu as lu l'article que @Dame Verveine a partagé plus haut (au cas où : ici) mais les démarcheurs ne sont que très rarement des bénévoles (ou même des salariés) de l'association d'une part, et il faut que tu donnes pendant 9 mois pour rentabiliser un don. Donc bon, pour "être dans leur droit", on repassera.

D'autre part, je pense qu'il vaut mieux qu'on les esquive ou qu'on leur lâche directement un mensonge du genre "non j'ai 25 ans mais je suis mineure hein" plutôt que leur faire perdre le temps à essayer de nous parler de leur association puisqu'on ne donnera pas.

Finalement c'est un peu comme le harcèlement de rue, ça se trouve au milieu de tous les relous y avait un mec qui était prêt à accepter poliment un refus, mais ça tu peux pas savoir à l'avance. J'ai remarqué (et l'expérience me semble être globalement partagée) que les démarcheurs comme les harceleurs de rue ne se contentent que très rarement d'un "non" poli. Personnellement tous les démarcheurs (à deux exceptions près) à qui j'ai accepté de parler dans la rue ont tenté de me faire culpabiliser quand j'ai dit que je ne souhaitais pas donner. Alors maintenant je suis peut-être puérile, mais je ne les regarde même pas ou alors je trolle carrément.

 

[maijuinjuillet]

Moi je leur en veut pas de me demander, je sais pas pourquoi pour certaines on dirait que c'est LE truc qui gâche leur journée alors que c'est tellement rien et qu'ils sont quand même dans leur droit ! C'est honorable de demander de l'argent pour une cause noble, faut pas oublier que ça a du sens ces dons c'est pas juste je donne à Pascal 40 ans qui me demande dans la rue, tu donnes à des gens dans le besoin.
Donc au pire tu donnes pas, c'est pas le problème, mais bon venir donner tes petites techniques pour esquiver (franchement vous avez quel âge) j'trouve ça juste pas très honnête. Tu peux juste dire "Désolée, je ne peux pas. Bonne journée" et basta. Au final j'trouve ça triste de réagir comme ça de la part de certaines, à être méprisante ou à les envoyer se faire voir. Ils sont humains hein... Et vous c'est 30 secondes de votre journée, eux ils en croisent pas mal des gens négatifs. Sauf qu'au final c'est même pas eux qui viennent se plaindre sur un forum Bref, j'espère que les gens seront un peu plus bienveillants, ça fera de mal à personne j'vous assure
(Et oui en arrivant à contre-courant je m'attends à ce que tout le forum me tombe dessus mais soit haha )

Je connais quelqu'un qui a fait ce genre de boulot, et il me disait qu'ils sont rentables à partir de 2 "abonnements de dons" moyens par jour, et qu'en moyenne ils en font 3 par jour. Autrement dit, les deux tiers des dons servent à payer ces gens, et 1/3 revient à l'asso.
Perso je préfère donner à "Pascal, 40 ans qui me demande la rue" (ce que je fais), ou alors si je veux donner un don régulier à une asso (ce que je ne fais pas pour l'instant ), de passer directement par l'asso, au moins pour montrer que je ne cautionne pas ce type de démarchage.

Entre le fait qu'ils ne font pas partie de l'asso, le discours culpabilisant, l'approche agressive (se planter devant en barrant le passage c'est agressif et ça peut être mal vécu par certaines personnes (phobie sociale, agoraphobie, dépression, ou simplement journée difficile), les accroches sexistes (les "vous êtes très jolie" pour capter l'attention, même si c'est répété a la chaine et uniquement commercialement: non!)

 

[La Simili-Tortue]

@Patatartiney
Malheureusement quand on se fait alpaguer toutes les semaines (voire tous les jours), y compris quand on est pressé.e, en retard ou qu'il pleut des cordes, tout ça pour se faire limite traiter d'égoïste parce qu'on a pas 10€ mensuels pour leur association, ça finit par être lourd de s'infliger des discussions stériles et culpabilisantes. La répétition, le contact forcé (qu'il soit physique (main sur le bras) ou verbal (du type HÉO LES FILLES VOUS VOUS PROMENEZ? (non je fais des crêpes connard))) rendent l'esquive très tentante.

 

[pikalovescoke]

@Patatartiney (Il est bien cool ton pseudo, btw). Bah oui ils sont humains, oui, je pense pas qu'ils faillent les traiter comme de la merde, mais juste les éviter, c'est notre droit d'humain aussi, non ? Surtout si on sait déjà qu'on va quand même rien donner, ça sert à rien de leur faire perdre leur temps avec nous
Et oui, ça peut me gâcher la journée, les démarcheurs. Personnellement, m'entendre démontrer que je pourrais donner si je voulais (donc fortement sous-entendu que si je donne pas je suis radine et égoïste), ça me casse moralement pour la journée (je passe le reste de la journée à me dire que je suis une merde de pas vouloir me priver de mon seul plaisir du mois pour aider des pauvres petits Africains/pandas)

 

[sweetonic]

Parti.

 

[Gressinni]

Et vous c'est 30 secondes de votre journée

C'est marrant mais les fois où j'ai pas taillé la route en regardant mes pieds d'un air passionné ça n'a pas duré 30 secondes malgré mes refus. Non non non, c'était parti pour le pitch culpabilisateur rituel sur ma manière de vivre et mes études et pourquoi donner pour lutter contre telle maladie qui me touche de près et pas aux enfants en Afrique avec des grands yeux sur les photos qu'on me colle sous les yeux ?
Donc un qui fait ça, ok pas de bol ça arrive, deux, bon vraiment j'ai pas de bol (pour changer) mais passons, puis trois, puis quatre... Donc ton avis sur nos comportements censément méprisants, c'est normal qu'il soit moyennement perçu quand c'est cette expérience des démarcheurs qui est la plus répandue et de loin

 

[Rosenrot_]

C'est quand même un peu dommage de vous en prendre à @Patatartiney (vu le manque de patience palpable dans certains messages, faut croire que c'est elle qui est venue vous réclamer des dons ) qui ne fait que souligner que vous avez affaire à des êtres humains. Ça n'empêche pas que les pratiques des démarcheur.euse.s puissent parfois être inacceptables (le contact c'est NOPE NOPE NOPE) et vous avez tout à fait le droit de le faire savoir à la personne qui respecte pas vos limites.
Par contre une personne méga insistante parce que c'est son job, faudrait peut-être pas oublier qu'elle fait pas franchement un tel boulot ingrat de son plein gré. C'est pas tellement un job que tu fais à long terme, être obligé de sourire pendant des heures et d'aborder des gens de manière enjouée alors que tu SAIS qu'ils ont très envie de te voir brûler vif, c'est pas ma came, perso. Bien sûr que c'est fatigant de se faire alpaguer par des démarcheur.euse.s, mais je pense que c'est mille fois pire de se faire rembarrer agressivement toute la journée, remettons un peu les choses en perspective.

Et je comprends pas pourquoi c'est plus acceptable d'être malpoli avec les démarcheur.euse.s si iels bossent pour une entreprise que si iels sont bénévoles/salariés d'une asso ? C'est toujours des êtres humains me semble-t-il. J'ai envie de dire que ça ne rend leur boulot que plus merdique (avec la pression que ça implique). On s'en fout que la cause derrière soit ou non louable, à mes yeux ces boulots ne devraient pas exister, mais pour moi c'est le minimum de pas enfoncer des gens qui font un boulot alimentaire difficile. C'est pas en les méprisant que vous ferez cesser ces pratiques, en revanche vous avez totalement le pouvoir d'aider un.e pauvre étudiant.e à s'enfoncer sur la voie du burn-out.

Je rejoins @Patatartiney il suffit de dire "non" et de tracer votre route. Vous êtes de toute évidence conscient.e.s des techniques de manipulation utilisées, donc pourquoi poursuivre quand on vous relance et vous empêtrer dans des justifications ? Si le premier "non" n'a pas marché, je vous livre ma botte secrète : un deuxième "non". À répéter autant de fois que vous le souhaitez.
J'avoue que les réparties humoristiques me font sourire et je pense pas que ce soit un problème tant que ça reste respectueux. Par contre si je suis pas d'humeur et que je me sens pas capable d'être polie, je dis rien, perso, c'est bien aussi.

 

[Salpêtre]

@Rosenrot_ Si le premier non ne suffit pas, j'estime qu'on est dans une situation de harcèlement. Alors seulement je me fiche d'être malpoli, et j'utilise toutes les techniques non-violentes à ma disposition pour y faire cesser.

 

[Gabelote]

@Patatartiney @Rosenrot_ j'adhère complètement à l"avis de @Nouanda exposé ci-dessus.
Par ailleurs, j'ai pas tous les messages en tête mais où est-ce que vous voyez des appels à être malpoli ou irrespectueux dans les messages des madz ? Et des réactions agressive ou violentes, j'en ai pas vu non plus.

Par ailleurs cette phrase me met très mal à l'aise.

Si le premier "non" n'a pas marché, je vous livre ma botte secrète : un deuxième "non". À répéter autant de fois que vous le souhaitez.

Si on partage ici des trucs pour esquiver les démarcheureuses, c'est bien peut-être parce que la technique du non n'a pas fonctionné. Faut pas non plus se voiler la face : si on en a marre, c'est bien parce que l'échange manque trop souvent de respect du "non".
Au fait, c'est aussi ce qu'on entend quand on parle de harcèlement de rue, d'agressions et autres techniques de manipulation. "ben fallait dire non".
*

 

[Rosenrot_]

@Gabelote @Salpêtre Déso, je vais pas mordre à l'hameçon du parallèle avec le harcèlement. C'est leur boulot d'insister.

@Nouanda : Tu as parfaitement le droit d'exprimer ton ras-le-bol, au bout de plusieurs pages d'acharnement et de partage de "techniques" plus ou moins respectueuses (pas ta faute), ça n'a tout de suite plus le même ton ! Je vois l'intervention de @Patatartiney comme un rappel visiblement nécessaire, mais ça veut pas dire qu'elle en veut à toute personne qui a exprimé son ras-le-bol. On est tou.te.s emmerdé.e.s par le démarchage, c'est tout à fait compréhensible, là n'est pas le souci.

 

[Gabelote]

@Rosenrot_ c'est pas parce que c'est leur boulot que c'est pas du harcèlement. Les démarcheureuses qui vont sonner chez un vieux pour leur faire croire qu'il doit absolument changer de distributeur d'électricité parce que "vous voyez, EDF va disparaître", c'est aussi leur boulot, mais ça reste une arnaque.
Et j'attends toujours qu'on me cite un exemple de réponse malpolie ou agressive exprimée sur le sujet, perso j'en ai pas vu, mais j'ai pu en louper.

 

[Clèves]

Pour le coup je suis la première à dire qu'on peut simplement refuser poliment d'entrer en interaction avec les démarcheurs mais il me semble pas que c'est de ça qu'il a été question dans les derniers pages mais bien de la manière de réagir face à ceux qui n'acceptent pas le refus, c'est là toute la différence. Par ailleurs je suis pas méga d'accord avec l'idée que parce que c'est leur boulot ils en deviennent irréprochables, perso je me suis jamais trop fait embêter mais j'ai assisté à des trucs qui m'ont laissée sur le cul , notamment une jeune fille qui disait au gars qui l'avait abordée qu'elle allait prendre le métro et donc qu'elle n'avait pas le temps, ce à quoi le type a répondu : "ah ouais ? ba je t'accompagne alors !" , cas où le parallèle avec le harcèlement de rue (que je trouve tout à fait pertinent d'ailleurs) me paraît d'autant plus évident. Ok c'est pas forcément de leur fait et je veux bien entendre qu'ils ont un supérieur qui leur colle au cul mais ça empêche pas qu'on peut prendre de la distance avec les injonctions de la hiérarchie. Perso quand je bossais au Domac (c'est la troisième fois que je ramène cette expérience sur le tapis sur le forum elle a été si riche en enseignements), nos managers nous tannaient pour qu'on essaie de refiler des produits supplémentaires aux clients, du style une glace ou un petit café, quitte à insister lourdement parfois. Certains de mes collègues le faisaient mais moi j'ai toujours refusé de me livrer à ce petit exercice, je déteste cette injonction à toujours pousser à la consommation, à dépenser plus. Bref tout ça pour dire qu'on peut prendre du recul avec ce qu'on nous demande de faire. Et je dis ça en tant que personne qui sait ce que c'est de bosser dans un cadre où on nous parle comme de la merde toute la journée et où on se fait fliquer en permanence par nos supérieurs.