Je m'en veux de penser ça mais...

[Gabelote]

C'est pas du tout comparable aux CRS (qui servent à rien, TMTC).

On fait un battle #notalldémarcheureuses vs #notallCRS ???? (je précise que c'est du second degré)


Bon, sinon parmi les techniques méprisantes et insultantes pour les démarcheureuses (là encore, second degré) évoquées dans les messages de cette discussion nous avons :
- Je change de trottoir, les évite, passe sans les regarder, baisse les yeux : pas très polie mais pas non plus la plus insultante (12 madz)
- le sarcasme, l'ironie, l'humour : pas impolie, mais pas forcément appréciée par tout le monde (6 madz)
- le "non merci" sec : poli mais pas sympa (1 madz)
- le "non merci, désolée" : poli et sympa (7 madz)
- la fuite : pas très polie, mais quand même bien humiliant pour la personne qui le fait (1 madz)
- envoyer paître : pas poli, pas sympa (1 madz)
- autres : excuses/ explications neutres (7 madz)
edit : oui j'ai rien d'autre à foutre de mon temps là

On est loin du lynchage, on est loin de la stigmatisation ou tout ce que vous voulez, on est loin de traiter les gens comme des merdes, oui ce sont des êtres humains, oui leur boulot est pas facile, et oui aussi, leur activité est considéré comme une nuisance par pas mal de personnes qui ont témoigné ici, alors qu'elle ne l'est pas pour d'autres personnes ayant témoigné ici également.
Alors c'est sûr que le ton des messages était pas dans la bienveillance, parce qu'on parle de quelque chose qu'on perçoit comme une nuisance. Mais l'agressivité, traiter les gens qui font ce boulot comme de la merde, les gifler, les insulter, ça a pas été évoqué ici, si ce n'est pour mettre en cause les premiers messages qui partageaient juste un vécu.


edit : @Alicia89 alors faut pas surinterpréter non plus : faire de l'ironie, du sarcasme, c'est pas forcément parler "méchamment" aux gens. Sinon, mon top trois perso, c'est les fois où le "non" initial n'a pas été compris et respecté.
C'est pas gratuit le sarcasme, c'est aussi un moyen de se défendre quand on est face à une situation qui nous dépasse.

 

[Pawline]

Il y a un truc qui m'intrigue avec le démarchage: pourquoi les assos continuent à tenter de recruter des dons dans la rue, alors que clairement c'est le lieu pour croiser des personnes pressées/occupées/autres motif de pas dispo?
Dans un environnement propice, on peut capter l'attention sans trop forcer. Par exemple, la dernière fois que je suis allée à une exposition de chats, il y avait un stand de l'antenne SPA locale pour récolter des dons et un autre qui vendait des gadgets 3€ pièce pour reverser les recettes à un refuge. Les deux attiraient les gens sans avoir à insister ou à les apostropher, vu qu'on était pile sur le genre d'événement où le public est sensible à la cause.

Je conçois volontiers que moins d'événements peuvent faire un parallèle avec les assos de lutte contre la faim. Mais des actions concrètes, comme l'emballage de cadeaux dans les centres commerciaux en période de fêtes, sont aussi des méthodes efficaces et sans "agressivité commerciale" (testé personnellement avec une asso pour récolter des fonds pour un dispensaire au Sénégal)

 

[Gabelote]

@Pawline ça reste peut-être plus rentable malgré tout, vu l'ampleur de la population touchée. Et puis ça peut permettre de toucher des gens qui n'ont pas de cause ou de sensibilité particulière. Dans l'exemple que tu donnes, quelqu'un qui va voir une exposition de chat a plus de chance d'être sensible à la cause animale. Mais pour des causes humanitaires, où est-ce que tu les verrais installer leurs stands ?

 

[Pawline]

@Pawline ça reste peut-être plus rentable malgré tout, vu l'ampleur de la population touchée. Et puis ça peut permettre de toucher des gens qui n'ont pas de cause ou de sensibilité particulière. Dans l'exemple que tu donnes, quelqu'un qui va voir une exposition de chat a plus de chance d'être sensible à la cause animale. Mais pour des causes humanitaires, où est-ce que tu les verrais installer leurs stands ?

Je me posais la même question, en ce qui concerne l'asso dont je faisais partie on avait donc opté pour un stand d'emballage cadeau dans une grande surface, puisque beaucoup de monde est concerné par les cadeaux de Noël. Comme notre stand était bien en évidence près des caisses il attirait le regard, l'attention, et on n'a pas vraiment eu à faire du forcing... C'est une option parmi d'autres

 

[Alicia89]

On fait un battle #notalldémarcheureuses vs #notallCRS ???? (je précise que c'est du second degré)


Bon, sinon parmi les techniques méprisantes et insultantes pour les démarcheureuses (là encore, second degré) évoquées dans les messages de cette discussion nous avons :
- Je change de trottoir, les évite, passe sans les regarder, baisse les yeux : pas très polie mais pas non plus la plus insultante (12 madz)
- le sarcasme, l'ironie, l'humour : pas impolie, mais pas forcément appréciée par tout le monde (6 madz)
- le "non merci" sec : poli mais pas sympa (1 madz)
- le "non merci, désolée" : poli et sympa (7 madz)
- la fuite : pas très polie, mais quand même bien humiliant pour la personne qui le fait (1 madz)
- envoyer paître : pas poli, pas sympa (1 madz)
- autres : excuses/ explications neutres (7 madz)
edit : oui j'ai rien d'autre à foutre de mon temps là

On est loin du lynchage, on est loin de la stigmatisation ou tout ce que vous voulez, on est loin de traiter les gens comme des merdes, oui ce sont des êtres humains, oui leur boulot est pas facile, et oui aussi, leur activité est considéré comme une nuisance par pas mal de personnes qui ont témoigné ici, alors qu'elle ne l'est pas pour d'autres personnes ayant témoigné ici également.
Alors c'est sûr que le ton des messages était pas dans la bienveillance, parce qu'on parle de quelque chose qu'on perçoit comme une nuisance. Mais l'agressivité, traiter les gens qui font ce boulot comme de la merde, les gifler, les insulter, ça a pas été évoqué ici, si ce n'est pour mettre en cause les premiers messages qui partageaient juste un vécu.


edit : @Alicia89 alors faut pas surinterpréter non plus : faire de l'ironie, du sarcasme, c'est pas forcément parler "méchamment" aux gens. Sinon, mon top trois perso, c'est les fois où le "non" initial n'a pas été compris et respecté.
- Le numéro trois, je lui avais dit un truc bateau "non merci, je suis pressée là", et il m'a bloqué le passage, voyant que j'essayais de passer quand même, il s'est mis à marcher avec moi. Pour le coup, tant que je pouvais marcher pour me rendre à mon rdv, je l'ai laissé parler.
- Le deux, il interpellait vraiment très fort les gens dans la rue, sur un mode très culpabilisant. Avant moi, il venait d'avoir un refus d'un gars et il criait presque derrière lui en mode "c'est triste de pas avoir de cœur, monsieur, c'est très tristes, vous devez être triste !" Apparemment c'était sa punchline "avez-vous du cœur" (une admiration pour le Cid peut-être...). Quand on prend le parti d'interpeller vivement les gens dans un lieu public, sur un mode très à l'aise, on doit quand même pouvoir encaisser une réponse du même acabit.
- Le number one, on était deux fille ensembles. J'ai dit non d'entrée, il est resté dans le passage, ma copine a ralenti, il s'est posé en face d'elle. Elle a dit un truc du genre "je suis super désolée, vraiment, mais là c'est pas le moment" et il l'a branchée sur "qu'est-ce qui est plus important que de lutter conter la misère". Du coup on l'a écouté (enfin ma copine, moi je suis restée à côté à attendre que ça finisse). Elle a dit que c'était hyper intéressant, qu'elle regarderait le site de l'assoc mais qu'elle ne prend jamais de décision d'argent sur un coup de tête comme ça, elle l'a remercié encore, lui a souhaité une bonne journée et m'a fait signe qu'on pouvait repartir. Le gars nous a de nouveau barré le passage avec sa punchline. Et ensuite est venue ma réponse. Ensuite il a dit à ma copine "elle craint la meuf".
C'est pas gratuit le sarcasme, c'est aussi un moyen de se défendre quand on est face à une situation qui nous dépasse.

J'ai corrigé, c'est vrai que faire de l'ironie n'est pas forcément "méchant". Sinon ce qui m'énerve VRAIMENT chez les démarcheurs, c'est qu'ils s'en prennent aux gens en état de faiblesse. A croire qu'ils flairent quand t'es phobique sociale/mal dans ta peau/agoraphobe putain. Ça m'énerve tellement, ça ne me donne pas envie de leur répondre poliment tellement je trouve ça dégueulasse. Après j'ai jamais insulté de démarcheurs ni même été sarcastique avec eux, mais quand je les vois même de loin faire leurs petit manège sur une cible mal à l'aise, c'est pas l'envie qui me manque.

 

[Mymy Haegel]

Haha je ne suis pas Big Brother rassurez-vous, mais ce topic est l'un de ceux que je consulte le plus fréquemment donc en voyant votre conversation je me suis dit « Ah tiens le sujet fait toujours débat, on a pas un article à ce propos au fait ? » et je l'ai ressorti.

J'allais vous mettre un mot mais après je suis partie en tournage et j'ai oublié

 

[Rocksteady]

@Mymy

 

[pikalovescoke]

Je m'en veux de penser ça mais je suis pas emballée par l'idée de mon copain de racheter la maison que son père a construite et va vendre prochainement. OK, elle est pas chère et en bon état mais bon. Elle n'a pas l'air grande, l'extérieur ne m'emballe pas tant que ça (elle n'est pas moche, c'est une maison classique faite après 2000 mais moi j'aime les vieilles maisons de 1800-début 1900 et il y en a pleins dans le coin), elle est dans un coin un peu isolé et ni lui ni moi n'avons encore eu un travail stable donc aucun de nous n'avons des économies. Pourquoi vouloir acheter tout de suite ? Pourquoi ne pas attendre d'avoir un emploi stable, louer un peu un appartement le temps de faire des économies puis acheter une vieille maison à restaurer/faire construire ?

Enfin bon, ça n'aboutira sûrement pas étant donné qu'il n'a pas d'emploi stable, moi non plus

 

[Althéa Vestrit]

Ah les démarcheurs.. Puisqu'on en parle.. Pour ma part, je ne pense pas que ce sont eux le fond du problème, mais les commerciaux/marketeux derrière qui tirent les ficelles et donnent à certains de bien mauvais conseils (et les obligent à les appliquer). Ca m'embête car suite aux trop nombreuses mauvaises expériences, soit ils ont l'air sympa et non agressifs, dans ce cas sourire et bon courage pour votre journée, soit ils ont l'air vraiment lourds, et là je fais comme si ils n'étaient pas là, tant pis. Et je suis bien consciente que eux n'y sont pour rien. Mais c'est eux que je croise, donc c'est la seule méthode que j'ai trouvé pour qu'on me laisse presque tranquille. Dire non, à quoi bon : soit la personne te poursuit, soit tu te fait traiter d'égoïste soit la personne t'arrête et te balance un speech bien rodé. Et faut se dire aussi que parfois on les croise 4x sur une même journée, des différents sur différents tronçons. Il y a de quoi être un peu blasé de se faire arrêter X fois.

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[skippy01]

Je m'en veux de penser ça, mais je ne peux pas m'empêcher de ressentir un agacement quand un commentaire d'article se résume à un «merci» ou un court remerciement. Peut-être parce que j'espèrais une réponse plus développée ou une ébauche de débat par rapport à l'article. Pourtant, je me vois mal reprocher à qui que ce soit de se contenter de répondre ça, vu qu'elle a quand même fait preuve de gentillesse, mais je ne sais pas, je ressens parfois un agacement quand la réponse se «limite» à ça.

 

[Phyllie]

JMVDPC mais je trouve que les innombrables conseils type «appel au je m'en foutisme» sont souvent vains, creux, voire énervants.

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[skippy01]

Mais tellement ! C'est ce que ma mère me sortait en boucle quand je me faisais harceler à l'école, soi-disant qu'il «finiraient par se lasser». Bah non, en fait. C'est super culpabilisant et nocif pour la santé (bah oui, le stress contenu, c'est jamais sain, et ça finit par ressortir un jour où l'autre, et là, bonjour leu dégâts).