Je m'en veux de penser ça mais...

[Lady Stardust]

Alors, je l'ai peut-être mal exprimé mais les points que j'ai soulevé (maison 1, maison 2...) sont ce que je considère être à l'abri dans ma situation, oui (sauf que je n'aurais pas d'études à payer à mon enfant mais autre chose). Comme toi, je viens d'une famille pauvre, mes parents sont toujours précaires mais c'est justement ça qui me fait mettre la barre si haut dans "mettre à l'abri".
Je ne veux surtout pas connaitre de nouveau ça, ni pour moi ni surtout pour l'enfant. Je ne vois pas en quoi c'est irréaliste de se projeter de cette manière. Plutôt qu'une méconnaissance directe de la pauvreté, c'est pour moi une reconnaissance de ses dégâts.
Il me faudrait ça pour ne plus avoir peur de l'avenir. En quoi est-ce un problème ?

Si ça ne servait pas à légitimer des discours se plaignant de ne gagner (pour une personne seule) que 2000 euros par mois? Qui disent que "2000 euros c'est pas grand chose"?

A partir du moment on se plaint de ses 2000 euros, où on affirme de manière générale que 2000 euros (seule, par mois) c'est rien / pas grand chose, qu'on galère avec, on a beau dire "tout le monde a pas le même mode de vie / les mêmes besoins" c'est pas étonnant que des gens réagissent sur ces posts... c'est quand même assez particulier (pour moi et visiblement pour d'autres ici) de lire des gens au standing de vie élevé se plaindre... de leur standing de vie élevé?

Quelques chiffres quand même (pour une personne seule, en France, avec des chiffres de 2015) :
RSA : 551 euros
Seuil de pauvreté : moins de 769 euros
SMIC net par mois : 1153 euros
Classe populaire : moins de 1245 euros
Salaire médian : 1692 euros
Classe moyenne : entre 1250 et 2259 euros, moyenne : 1538 euros
Classe aisée : plus de 2259 euros

Alors oui on va me répondre que tout le monde devrait gagner 3000 euros bla bla... mais je pense vraiment qu'avant de poster des plaintes sur son "pas grand chose" de salaire à 2000 euros par mois, il faut penser que des gens faisant, au hasard, partie des 60% de personnes en France qui gagne moins, lisent ces posts. Le choix des mots c'est important, ou alors il faut être prêt à affronter de l'incompréhension en réponse je trouve (perso je trouve que le mot, déjà employé ici, de "surréaliste", résume bien les dernières pages).

 

[Toasted_Almond]

Parlons de ce que l'on nous ponctionne plutôt ou de ce que l'on doit dépenser pour vivre correctement. Le montant du salaire derrière ne représente plus vraiment grand chose hein. Puis faut aussi tenir compte des zones géographiques.

En tout cas je trouve que c'est dangereux de sous entendre qu'un tel ou un tel se plaint de tel salaire alors qu 'en fait il serait "riche" aux yeux des autres. Ben non pas forcément. Déso pas déso.

Dans le sud il y a des couples qui gagnent chacun un smic et qui s'achètent une maison avec piscine. A Paris ben en étant payé 400 euros de plus tu ne peux pas en faire autant. Lol.

Spoiler

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Ne me mentionnez pas please. Pas la force de voir un énième dénigrement.

 

[Delah]

@Lizey

(c'est une vraie question, pas une attaque contre quiconque)

Tu as raison de le préciser parce que le débat prend des allures de lutte des classes déguisée..

 

[adita]

Mais c'est pas une insulte d'être riche en fait
2000e pour une personne seule, par mois, c'est les classes moyennes supérieures et ça se rapproche pas mal des classes supérieures. C'est pas une insulte, juste un fait. Ça veut pas dire que la vie est facile tout les jours et qu'on peut partir à Bora Bora 3 fois par an juste qu'on gagne confortablement sa vie mais c'est beaucoup plus que ce que beaucoup de gens ont.
On peut blablater 3h qu'on est pas aisé à 2000e par mois parce que si il arrivait tel truc ou tel truc on degringolerait de niveau de vie et oui c'est vrai mais en attendant on peut pas dire "je suis pas aisé parce que si et si"... Bah non parce qu'on l'est à l'instant t.
Et c'est même pas une insulte.
Enfin je sais pas moi perso je gagne exactement ces fameux 1900e par mois (pour un 80% en plus) et je reconnais que je gagne bien ma vie et c'est même pas une honte ni rien en fait. Ok j'en suis pas encore à acheter des apparts pour les louer (le voudrais-je même?) ni même à acheter autre chose qu'un 2 pieces rdc mais... Je pourrais tordre les choses dans tout les sens ça reste quand même un bon salaire et j'ai envie de dire tant mieux si je paye beaucoup d'impôts et tant pis si je dois quand même compter parce que oui c'est un très bon salaire et que non ça me permets pas de faire d'énorme dépenses non plus.

Après oui on peut parler de ce qu'on nous "ponctionne" et là j'ai une pensée émue pour ma fiche d'impôts. Mais les impôts, comme les cotisations sociales, ça joue sur un principe mutualiste, pour le bien de la collectivité donc non, vu mon salaire et même si ça fait un trou béant dans mes économies tout les 4 mois, bah je reste contente d'en payer. Parce que tout le monde n'a pas la chance d'en payer, justement.

Et vu les protagonistes et les opinions politiques (de ce que j'imagine) des différents participants au débat j'ai du mal à voir quel débat exact on a sur la lutte des classe. Enfin perso j'ai aucun propos politique derrière, juste une réalité différente je crois.
Et en même temps je pense aussi que les mots ont un sens et que les concepts de classes, ici économiques, ne peuvent pas etre esquivés non plus quand on aborde ce genre de sujet.

 

[MadCat1349]

Ça doit être mieux de vivre au RSA même au Paris. Après tout on paye pas d'impôts et on a des APL.

 

[Growing Entish]

Vous me faîtes un peu peur à dire que 2000€ c'est peu pour la région parisienne Pineapple et moi on compte y retourner et vivre sur mon salaire de prof stagiaire (1400€) puis de néo-titulaire (1600€), je me disais que ça passait pour deux (c'est plus que ce qu'on a jamais eu), mais maintenant je m'inquiète

 

[Liluuuy]

@Growing Entish c'est vraiment le logement le nerf de la guerre .

Après sur le reste je trouvais pas la vie plus chère si t as pas de voiture ou autre mais le logement putain la galère.

Après j'assume que je viens de la campagne avec des grands espaces et Paris me faisait souffrir moi dans 18 m2 j'etouffais clairement .
On vit mieux à deux sur les 1200 euros de monsieur dans la campagne que moi et mes 1600 seule sur Paris ...Donc bon .

Je sais que mes amis dans le privé ( qui sont ingénieurs et autres trucs de très bon niveau ) leur salaire à Paris est ÉNORME ( mais vraiment ) ça m avait troué le cul. Il m'expliquait que en général t'es mieux payé à Paris . Mais la fonction publique elle ne s'aligne pas sur le coût de la vie .
A l hôpital la majorité de mes collègues venaient de Compiègne ou autre . Elles habitaient en province et prenaient le train pour aller bosser sinan elles trouvaient pas de logements . personnellement je trouve ça assez déprimant .

 

[Kettricken]

@pikalovescoke Pour vivre dans la même région que toi, je trouve personnellement que 2000 euros, c'est un très bon salaire. Surtout si on est seul. Perso, je me considère comme aisée depuis que je gagne cette somme (et je gagne plus depuis), et pourtant mes parents sont bien plus aisés que moi et m'ont elévé sans jamais avoir à me tracasser de l'argent.

Mais clairement, quand je te lis décrire la situation de tes parents, ce qui me saute aux yeux une fois de plus, c'est que le terme "aisé" ne veut jamais dire la même chose selon qui le prononce, et que énormément de gens ont du mal à se considérer comme à l'aise financièrement;
Tu dis que tes parents doivent faire attention et tu en veux pour preuve que toute en pouvant te payer par exemple des cours d'équitation, 'ils ne peuvent pas se permettre des objets à la pointe de la technologie.
Mais s'ils le pouvaient, s'ils pouvaient avoir maison, voiture, cours d'équitation, et objets technologiques dernier cri, ben pour moi, ils seraient plus qu'aisés.

Enfin perso, quand je parle de "devoir faire attention", je repense à ma période de chômage où j'hésitais longuement avant d'acheter du fromage parce que quand même, c'est pas donné.

Tout ceci dit sans animosité. Mais juste pour dire que clairement, tout le monde parle en fonction de son propre référentiel

 

[Elkaria]

@Liluuuy c'est trés bien Compiegne (enfin c'est pas dégueu quoi comme ville )!
@Growing Entish ma région d'origine est énormément composé de personne qui travaillent a Paris, parce que les services de trains sont plutot bien fait (un train par heure pour Paris dans la toute petite ville prés de chez moi) et que la qualité de vie est bien meilleure qu'a Paris (grand espace, loyer bien moins chers,...) Aprés ca aide beaucoup que dans le privé, si tu prends les transports en commun, ta boite est sommée de remboursée au moins la moitié de tes abonnements.

 

[Liluuuy]

@Elkaria ah non mais je critique pas la ville . Je dis juste que travailler 13h et prendre des heures de train/métro je trouve que c'est épuisant

@Dana Scully alors dans la FPH moi je n'avais pas ça. Mais peut être dans d'autres fonctions publiques.

 

[Gabelote]

Aprés ca aide beaucoup que dans le privé, si tu prends les transports en commun, ta boite est sommée de remboursée au moins la moitié de tes abonnements.

Dans le public aussi.
(je dis ça pour @Growing Entish : en tant que prof normalement tu y as droit, c'est pas spécifique au privé)

 

[Elkaria]

@Gabelote je préférais ne pas m'avancer, puisque je ne connais pas du tout le service public, merci pour la précision

@Liluuuy J'ai fait Lille-Paris tout les jours pendant plus d'un an, effecitvement c'est énormément de temps perdu (et encore, c'était un tgv, sans arret, donc assez facile de dormir et relativement calme)