Je m'en veux de penser ça mais...

[123pourquoi]

@Locke Mais dans ce cas là le soucis c'est pas le sentiment mais ce qu'on va mettre derrière, non ? Et je pense que c'est plus facile de dire a une personne "tu ressens ca et tu es légitime (ou tu n'es pas la seule) MAIS n'oublie pas que d'autres personnes vivent ceci aussi et il ne fautpas croire que c'est forcement plus facile"
Pour moi ce qui gêne ici c'est le côté "je souffre vous pouvez pas comprendre", ce qui est assez fréquent chez les gens qui vivent très mal une situation, pas le sentiment a l'origine de la souffrance. Donc remettre ce dernier en question j'ai un peu le sentiment sue c'est lui faire exactement la même chose sue ce qui a déplu dans sa façon de s'exprimer. Je ne suis pas a l'aise avec ça. Je pense qu'il y a d'autres moyen d'ouvrir le dialogue et d'expliquer que même si on souffre c'est le cas aussi des personnes qu'on jalouse et que les enviers c'est un peu vouloir passer de de charybde en scylla (2eme fois sue je place cette expression sur le forum cette semaine ! )

 

[Manea]

Non mais ce qu'il faut pas lire...

Spoiler: TW description d'agressions sexuelles

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Plus calmement maintenant que le coup de gueule est sorti, @Verre : je peux comprendre que l'idée d'un compliment impromptu te fasse envie (et en soi, pourquoi pas ?) mais la réalité du harcèlement de rue, c'est pas ça. La graaaaaande majorité des types qui le pratiquent (à peu près 9 sur 10) ne le font pas dans un but de séduction ni de gentillesse, leur plan c'est pas de faire des compliments, ils font ça pour te rappeler qu'ils en ont le droit. Ils le font pour te mettre mal à l'aise. Ils le font pour que tu te rendes bien compte que le simple fait d'être une femme dans l'espace public te met à leur disposition, qu'ils sont libres de commenter voire de toucher juste parce qu'ils en ont envie. Et franchement, si tu n'as pas conscience de ça à chaque fois que tu fous un pied dehors, c'est moi qui t'envie.

 

[oatmilk]

On souffre moins à 20 ans de n'être sorti avec personne oui.
A 20 ans, tu as toute la vie devant toi, tu te dis que tu as du temps.
A 32 ans,tu n'as jamais plu, on ne t'as jamais fait la moindre avance, jamais de compliments. Tu sais que tu n'auras jamais d'enfants. Pas par choix, mais parce que tu ne plais pas. Tu vois des ados commencer à avoir des relations amoureuses et toi... Tu pourrais être leur MÈRE. Il y a même des mômes de maternelle qui ont déjà quelqu'un. C'est affreux. Quand tu vois un couple de personnes qui pourraient être tes enfants, ça brise le coeur.

si le fait que je cite te dérange, fais le moi savoir.

Spoiler

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[Manea]

@finch : puis chercher à tout prix à sortir avec quelqu'un juste pour sortir avec quelqu'un, c'est aussi un excellent moyen de finir avec quelqu'un qui nous fera du mal, qui sera toxique, avec qui on se sentira frustré.e parce qu'on a pas vraiment envie... Je sais que c'est bateau comme phrase mais mieux vaut être seul.e que mal accompagné.e.

 

[Trémazane]

@Verre Je réitère ce que j'ai dit plus haut mais au vu des deux derniers messages que tu as postés, je pense que tu trouverais une oreille attentive (et des personnes dans des situations similaires à la tienne) sur le forum célibattue.

 

[Clemence Bodoc]

D'ailleurs, si je me souviens bien, une lectrice avait envoyé une lettre ouverte car elle ressentait comme une dissonance entre ses convictions féministes et son envie du subir du HDR pour s'entendre dire qu'elle est jolie, et @Clemence Bodoc lui avait répondu de façon particulièrement pertinente (malheureusement, j'arrive pas à le retrouver).

Il y n'est donc pas impossible que @Verre soit dans le même cas de figure.

C'était ici (et merci )

 

[Sadala]

J'ai jamais plu et ne plairais sans doute jamais mais alors je ne comprend pas du tout comment on peut trouver le harcèlement flatteur...
J'ai plus l'impression en l’occurrence que Verre confonds avec un compliment qui serait spontané, gentil, poli... dont on peut avoir envie quand on a la sensation de ne pas plaire...
Mais alors faudra m'expliquer en quoi "vazy t'es bonne file ton 06" est flatteur et remonte le moral.

 

[Adopteunefolle.com]

Je pense que @Verre parle du harcèlement de type drague lourde mais pas irrespectueuse du genre " et vous z'êtes belle madmoizelle" , "vous êtes vraiment trop charmante Madmoizelle" ... qui peuvent effectivement être flatteuses quand on est dans un moment de down total.

Je pense pas qu'elle parle du harcèlement type reluquage de fesses dégueulasse, "salope", "tu t'habilles comme ça pour nous exciter", "t'es bonne", "c'est combien" ...

@Verre
Si tu veux en discuter plus en détails, tu peux me contacter si tu le souhaites.

 

[oatmilk]

Mais @Manea, verre n'a jamais souhaité vivre des agressions ou que les autres soient flattées d'en vivre, elle parlait des "compliments", remarques sur le physique. Je ne comprends pas du tout ta réaction.

Et... Pourquoi ça ? Si elle en est jalouse, pourquoi tu la juges ? Pourquoi tu traites ses émotions de ridicules ?

Selon moi ça manque de compréhension des deux côtés là.
Bref.

Déjà, merci d'avoir un ton posé et de ne pas détourner mes propos. Sinon aucune discussion n'est possible.

Ensuite, je ne juge personne justement, je prends en compte le fait qu'on peut se dire comme elle le fait qu'a 20 ans on a toute la vie devant soi, je ne la tourne donc pas en ridicule et prend en compte ses sentiment et son vécu. Je n'invalide pas ses sentiments personnels.

Et être jaloux à 30 ans d'enfants de maternel ou de leur pseudo relation amoureuse c'est pour moi au mieux caricaturale au pire, assez troublant .... C'est mon opinion.

Je ne pense pas que tu as lu tous mon poste sinon tu ne me reprocherais pas un manque de compréhension de ma part d'autant plus que je parle de mon vécu personnel !

 

[Adopteunefolle.com]

C'est très personnel la perception du harcèlement après (je parle pas des gros mots là je pense que tout le monde est d'accord pour caractériser ça comme de l'harcèlement)

Mais un "vous êtes jolie mademoiselle"
sera vécu comme un harcèlement par une femme A, comme un compliment comme une femme B, comme une intrusion dans son chemin pour une femme C
etc etc....

 

[Adopteunefolle.com]

@Clematis
tu vois, on a pas la même conception du mot drague toi et moi lol
Pour moi la drague ça a une connotation négative
alors que la séduction non

 

[oatmilk]

(Je recite) Si elle est réellement jalouse d'enfant de 5 ans en couple, si, ce propos est bien jugeant Car tu dis son propos "ridicule", puis ensuite "caricatural" (ce n'est pas une "caricature", c'est son ressenti...), puis "troublant". Preuve ensuite, la réponse naturelle à ce genre de remarque, c'est "c'est vrai tu as raison je suis ridicule".
Allons y vu qu'on est dans JMVDPCM, je suis jalouse de ma petite cousine. Je me trouve plus moche que ma sœur, et voilà que ma petite cousine a débarqué avec ses grands yeux bleus et ses cheveux bouclés. Elle à 12 ans et j'ai l'impression qu'elle me fait déjà de l'ombre et qu'elle m'a enfoncée dans ma place de moche dans une famille de beaux. J'ai super peur qu'elle ramène un amoureux avant moi, et que je me trouve à être la vielle cousine célib.
Décomplexons nous émotions et arrêtons de se trouver ridicule

tu as bloqué sur le mot ridicule. Intéressant.

Et mon opinion reste la même.