Je m'en veux de penser ça mais...

[RainyMood]

@Nastja L'œuf avait carrément tué mon micro onde, du coup j'ai du en racheter un… donc plus jamais ça.

Mais même à mois de 12 ans non ? Je sais pas, mais quand j'étais gamine je jouais tout le temps seule et je trouvais toujours des trucs à faire pour m'occuper. Donc du coup je comprend pas non plus.

 

[Clèves]

@TennanTen Ça dépend des enfants : certains apprennent très vite à jouer tous seuls et d'autres ont besoin que leurs parents proposent des activités car ils ne savent pas, ou très peu, jouer en autonomie. Comme toi, je jouais seule la majorité du temps parce que c'était comme ça que je m'éclatais, j'avais mes barbies, mes petit poney, mes figurines animaux, etc, et je me créais des univers imaginaires avec, je me racontais des petites histoires, ça pouvait durer des heures. Ma soeur était exactement pareille, pratique pour mes parents parce que c'était d'une part économique (pas besoin de jouets très onéreux, on en avait récupérés plein dans des brocantes, etc.) et d'autre part, quand même pas mal reposant pour eux. Mais tous les enfants ne sont pas construits sur ce modèle, certains tournent en rond si leurs parents ne sont pas là pour leur proposer des activités, et ce jusqu'à même à un âge relativement avancé. Dans ma famille, par exemple, j'en ai vus qui ne savaient pas du tout s'occuper tous seuls et qui donc quand leurs parents n'étaient pas dispo pour s'occuper d'eux regardaient la télé. Dans ce cas je comprends qu'en tant que parent ça te fasse un peu culpabiliser.

Difficile de discerner la part de l'acquis et de l'inné là-dedans en tout cas, j'imagine que comme tout ça peut s'apprendre mais j'ai l'impression qu'on voit des disparités entre les enfants dès le départ. Par exemple, ma nièce de un an, qui bien sûr est ravie quand on joue avec elle mais qui aime aussi triper dans son coin avec ses jouets en bois. Et j'avoue que je serais déçue si mes enfants n'avaient pas ce goût-là de se raconter des histoires, pas parce que ça me rendrait la vie plus facile (quoique ) mais surtout parce que l'imagination est un don très précieux.

 

[Membre supprimé 334599]

J'ai un petit frère de 18 ans et il demande énormément d'attentions. Il ne sait pas manger seule, ni prendre des initiatives, il est dépendant de ses parents. Et si on ne s'occupe pas de lui, il passe ses journées sur l'ordinateur à jouer a des jeux vidéo. Il a des gros problèmes dû à l'inactivité. Il est descolarisé après avoir été en CLIS et ULIS. ma mère m'appelait tou à l'heure, et je l'entendais l'appeler pour que ma mère cherche un DVD dans sa chambre à sa place.
Donc oui, il y a des ados et même adultes qui demandent toujours énormément d'attentions.

 

[La Simili-Tortue]

@Mimicollo
Le cas des jeunes handicapés est particulier, je ne pense pas que c'était celui que @Nastja avait en tête (même si c'est important aussi de parler des personnes handicapées et de leur entourage dans le contexte actuel)

 

[Membre supprimé 334599]

oui, c'est vrai, désolé, mais c'est aussi a prendre en compte, ca demande tellement d'investissements!

 

[Nastja]

@Juda Bricot
Disons que je m'en veux un peu de penser ça car c'est facile de dire : "ouah je comprends pas" vu que je suis seule à la maison..
mais en même temps si j'avais un ado à la maison et qu'il m'attendait pour vivre sa journée je lui dirais : "coco t'as 13 ans, euh, voilà je veux bien te faire réciter à 18h30 mais là je ne suis pas dispo".
Après j'étais assez autonome ado, après la primaire ma mère ne me faisait plus réciter les devoirs.

@Flopidou
J'imagine qu'il y a une grosse part d'acquis. Les enfants autonomes sont ceux qui ont été moins couvés par leurs parents dès leur plus jeune âge. Enfin je me souviens que quand j'allais au parc avec mes parents je pouvais jouer assez loin d'eux là où certains autres gosses ne voulaient pas me suivre ou bien t'entendais toujours leurs parents dire : "Chéri, reviens ici, ne joue pas trop loin" (ils ont raison en quelque sorte, on ne sait jamais). Mais moi mes parents ne faisaient pas hyper attention et me laissaient jouer un peu avec n'importe qui (de mon âge). Et à la maison idem, mes parents avaient leurs hobbies ou activités, des coups de fils à passer, du boulot et ils étaient plus enclins à me dire de m'occuper seule. Donc tu mobilises rapidement ta créativité pour ne pas t'ennuyer. Je me faisais des épisodes de ouf avec mes Barbies et mes Playmobils, y'avait une suite et tout le lendemain D'ailleurs je n'aurais pas aimé que mes parents viennent me déranger à ce moment-là.
La contrepartie négative serait que du coup je n'ai pas tissé beaucoup de complicité avec eux. Par exemple je ne sais pas cuisiner (à part le gâteau au yaourt).

Cela dit, je préfère ne pas savoir cuisiner et avoir développé un sens de l'autonomie plus fort. Parfois je vois des gosses qui attendent un peu que leurs parents les stimules et je me dis que c'est dommage.

@Mimicollo
Ah je ne parlais pas du tout des enfants avec un handicap. Je parlais des enfants de mes collègues. Et d'une pote en y pensant. Elle me disait il y a quelques jours qu'elle était très fatiguée car elle devait s'occuper toute la journée de son fils (qui a 10 ans ou 11 ans il me semble) et je lui avais dit : "bah dis-lui de te laisser tranquille de temps en temps et de s'occuper comme un grand" et elle me dit que si elle ne fait rien il reste des heures sur le téléphone portable à regarder des vidéos.
Je pense que la faute est due aux écrans qui réduisent peut-être la tolérance au manque de stimulation ? Jouer avec des Playmobils c'est peut-être moins "excitant" pour le cerveau et donc la courbe de l'intérêt est lissée alors que les vidéos de 5mn avec un montage dynamique et des bruitages fait qu'on est beaucoup plus en alerte?
Du coup à côté, forcément, lire un bouquin (même super cool) c'est fade.

 

[Clèves]

@Lord Griffith Tout à fait ! Peut-être que pour apprendre à s'occuper il faut déjà avoir appris à s'ennuyer (de rien pour cette pensée philosophique très profonde )

Après je pense que pour les parents, c'est difficile de laisser sciemment son gamin "sans rien faire" sans culpabilité, vu qu'il y a cette pression d'occuper les enfants, de leur faire faire des tas de trucs, de les stimuler intellectuellement, etc. On s'en rend bien compte dans cette période de confinement, les comptes insta parentalité et autres regorgent d'idées d'activités innovantes (ce qui n'est pas un tort en soi bien sûr ! Mais j'imagine que ça doit donner lieu à une forme de compétition). Même si on sait que l'ennui a ses vertus.

 

[GingerBraid]

@Nastja
Je m'étais fait la même réflexion au début du confinement, mes parents ont très peu joué avec mes frères et moi (même les jeux de société ça les ennuyait) et ça ne me serait pas vraiment venu à l'idée de leur demander de me divertir... On avait suffisamment de jouets et de jeux et la plupart du temps on jouait dans notre univers imaginé

Mais je pense que ça dépend aussi des situations et des personnalités, quand on a un enfant unique ou même plusieurs enfants en bas âge, ou qui ont des âges très différents, c'est plus délicat de les laisser s'occuper tous seuls... J'ai été la nounou d'un petit gars de 6/8 ans, fils unique, qui vivait très mal le fait de jouer seul. Il demandait de l'attention en permanence. D'autres enfants que j'ai gardé aimaient bien jouer avec moi ou avec leurs parents mais avaient aussi besoin de leur temps seul, se retrouver dans leur petite bulle.

Effectivement, sans vouloir diaboliser les écrans je crois qu'ils contribuent vachement à baisser le seuil de tolérance à l'ennui et au manque de stimulations extérieures. Mais pas seulement pour les enfants, aussi pour les adultes. Personnellement je suis beaucoup plus impatiente que jadis. Il me faut un peu de temps pour m'immerger dans un livre ou une série sans pianoter sur mon portable à côté, alors qu'il y a une dizaine d'années j'en étais tout à fait capable.

Et oui, je crois qu'il y a bien une certaine compétition des activités à faire avec ses enfants pendant le confinement, mais je ne pense pas que ce soit juste "regardez ce que je fais, des jeux Montessori trop cool" sur instagram mais aussi une forme d'inquiétude et de souci de bien faire, de faire assez. C'est un peu HD, mais je trouve qu'il y a énormément de pression sur les parents d'aujourd'hui, qui devraient tout ensemble stimuler leurs enfants avec plein d'activités, les laisser s'ennuyer, les éduquer dans la bienveillance mais sans en faire des enfants rois, les socialiser mais en encourageant leur individualité, garder une vie personnelle et de couple mais être présent et à l'écoute, et surtout lâcher prise et ne pas crouler sous le stress....

 

[Ocytocine.]

Mais les devoirs sont basés sur des apprentissages déjà vus en classe.
Là on est dans le cadre ou les enfants on à apprendre des nouveaux acquis qu'ils ne peuvent donc pas forcément faire en autonomie
Enfin je veux dire dans le sens que (pour mes références perso des gentes avec qui j'ai discuté), la galère c'est que les parents doivent gérer leur job + porter en quelque sorte la casquette enseignante à la maison.

Et autant y'a des matières plus littéraires genre l'histoire, la géo ce genre de choses, où je pense qu'un élève peut se débrouiller seul et s'en sortir. (et en plus c'est des matières où tu peux facilement trouver des vidéos sur youtube, des documentaires, des films, sur telle ou telle période pour compléter l'apprentissage plus scolaire)

Mais genre les maths, apprendre les dérivés seul c'est soi, c'est chaud quand même
Ou pour les plus petits, l'apprentissage de la lecture.
Tu donnes quoi comme exercice à un gosse de CP

 

[Ocytocine.]

Bah normalement l’enseignant.e de l’élève de Cp a guidé et donné les exercices à faire. Les parents n’ont pas à inventer

Ce que je veux dire c'est que je vois pas un élève de CP travaillait seul l'apprentissage de la lecture même avec des exercices (mais ptete que je sous estime les enfants de CP et la capacité des enseignants )

Après sur les programme, je pense plutôt aux élèves de lycée, je repense à mon terminale où je pigeais rien en physique mais alors, rien de rien alors que mon professeur était compétent et je me dis solo et le pire c'est que j'ai eu besoin de ses connaissances l'année d'après pour le concours de la première année de médecine
Et je sais pas si le moi de mai/juin sera suffisant pour que les élèves atteignent le niveau qu'on attend d'eux

Tout ça pour dire que je suis bien contente de pas avoir d'enfant et de plus être au lycée

 

[Nastja]

@Ocytocine. De toutes façons je ne parlais pas des élèves de primaire, je parlais des ados.

Et en maths j'étais une grosse quiche et personne ne pouvait m'aider à la maison en maths. Donc au final ça revient un peu au même (et malgré les cours je ne comprenais rien). Par contre si j'avais eu internet je pense que j'aurais compris en cherchant des infos partout (tuto maths YouTube, demander sur un forum, chercher des fiches...).
A mon époque c'était le manuel de maths, éventuellement le cahier de vacances et basta.

 

[PetitePaille]

@Nastja

Mon neveu est comme ça. Il a bientôt 12 ans et il ne sait pas s’occuper seul ou alors c’est seulement regarder des vidéos youtube pendant des heures.
Mais même quand il était petit (6-7 ans), il savait pas joué seul. Il fallait toujours jouer avec lui. Je sais pas d’où ça vient.
Perso ma mère travaillait en télétravail pendant toute mon enfance donc j’ai eu l’habitude de jouer seule pendant des heures.

Édit : alors que lui sa mère était au foyer pendant une bonne partie du temps et enfant unique donc peut être qu’elle était tout le temps à sa disposition et c’est ça qui a joué