Je ne supporte pas...

[Shield]

...

Non mais si ça peut te rassurer, je ne suis pas choquée hein (il m'en faut bien plus que ça .).
Je m'interrogeais vraiment sur la question de "comment construit-on un discours?" et "pourquoi certaines associations de mots/d'idées paraissent surprenantes?".
Mais c'est pas le moment de toutes évidences, donc je relancerai la conversation une prochaine fois sur un autre sujet

 

[Peaudouce]

@binjoo : j'ai méchamment tiqué aussi. Mais du coup, je suppose que @Lulaë     , tu vas nous dire que tu as eu envie de l'insulter sur cette caractéristique physique parce qu'elle t'a provoqué un inconfort ? (dans ton post, je crois que tu dis que tu ne pouvais pas t'asseoir correctement). On pourrait y voir de la grossophobie ordinaire, là aussi c'est cadeau on dirait. Une de mes amies obèse ne POUVAIT pas serrer ses jambes les unes contre les autres après une apres-midi de marche à cause des brûlures occasionnées par le frottement de ses cuisses.
Et à ce propos, vouloir absolument s'asseoir dans un espace contigu en étant super chargée, moi perso je trouve ça hyper pas pratique et je me fous dans un coin où je peux être tranquille.

Pas plus acceptable non plus l'argumentaire "J'ai précisé qu'elles étaient noires pour expliquer qu'elles étaient étrangères". Moi quand je vois un.e Noir.e, je la catalogue pas systématiquement comme étrangère. Je le catalogue comme rien d'ailleurs, je m'en fous.
D'ailleurs, tu dis que tu n'as précisé la couleur de la peau du bonhomme de Franprix parce que tu l'as pas bien vu, tu parles pas non plus pas non plus la couleur de peau de la caissière, au passage. Parce qu'on s'en fout? Mais c'est pareil pour la description des deux nanas.
Et encore au passage, si le mec met dix ans à ranger ses courses, je vois vraiment pas ce qui t'empêche de prendre les tiennes à partir du moment où la caissière les a fait passer?

J'ai trouvé ton post très dérangeant sous ces aspects, vraiment et ça me m'étonne pas (ça me rassure!) que d'autres aient réagi. Et je trouve encore plus dérangeant que tu te ne t'en rendes même pas compte et que tu demandes à @Hawley de s'excuser!
Plus l'invocation du racisme anti-blanc, qui en France à ma connaissance n'a jamais empêché personne d'obtenir un appart ou un emploi, bref beaucoup de maladresse là-dedans.

Peut être qu'elle a voulu s'asseoir JUSTEMENT parce qu'elle était super chargée?

Effectivement il y avait des maladresses dans le post de @Lulaë mais je pense qu'elle les a reconnues et qu'elle est prompte à se remettre en question (au sujet du racisme anti-blanc notamment).

Par contre je trouve que le ton de ton post fait vraiment "maîtresse d'école", il est très moralisateur.

 

[Peaudouce]

@binjoo : j'ai méchamment tiqué aussi. Mais du coup, je suppose que @Lulaë     , tu vas nous dire que tu as eu envie de l'insulter sur cette caractéristique physique parce qu'elle t'a provoqué un inconfort ? (dans ton post, je crois que tu dis que tu ne pouvais pas t'asseoir correctement). On pourrait y voir de la grossophobie ordinaire, là aussi c'est cadeau on dirait. Une de mes amies obèse ne POUVAIT pas serrer ses jambes les unes contre les autres après une apres-midi de marche à cause des brûlures occasionnées par le frottement de ses cuisses.
Et à ce propos, vouloir absolument s'asseoir dans un espace contigu en étant super chargée, moi perso je trouve ça hyper pas pratique et je me fous dans un coin où je peux être tranquille.

Pas plus acceptable non plus l'argumentaire "J'ai précisé qu'elles étaient noires pour expliquer qu'elles étaient étrangères". Moi quand je vois un.e Noir.e, je la catalogue pas systématiquement comme étrangère. Je le catalogue comme rien d'ailleurs, je m'en fous.
D'ailleurs, tu dis que tu n'as précisé la couleur de la peau du bonhomme de Franprix parce que tu l'as pas bien vu, tu parles pas non plus pas non plus la couleur de peau de la caissière, au passage. Parce qu'on s'en fout? Mais c'est pareil pour la description des deux nanas.
Et encore au passage, si le mec met dix ans à ranger ses courses, je vois vraiment pas ce qui t'empêche de prendre les tiennes à partir du moment où la caissière les a fait passer?

J'ai trouvé ton post très dérangeant sous ces aspects, vraiment et ça me m'étonne pas (ça me rassure!) que d'autres aient réagi. Et je trouve encore plus dérangeant que tu te ne t'en rendes même pas compte et que tu demandes à @Hawley de s'excuser!
Plus l'invocation du racisme anti-blanc, qui en France à ma connaissance n'a jamais empêché personne d'obtenir un appart ou un emploi, bref beaucoup de maladresse là-dedans.

J'ai mis en gras les passages que j'ai trouvé les plus condescendants. Tu utilises la formule "moi je" de manière assez répétitive, laissant penser que tu sais mieux que la fille à laquelle tu t'adresses.

Ensuite les "Et à ce propos" "et encore au passage" "Pas plus acceptable non plus", ça donne vraiment une impression d'acharnement.

Et c'est de ta conclusion que je parle notamment quand je dis que ton ton fait "maîtresse d'école" : "bref beaucoup de maladresse là dedans" ça fait vraiment jugement asséné à la fin d'un réquisitoire. On se demande si tu vas lui mettre le 5/20 qui va avec l'appréciation.

PS: Je m'excuse si mon post semble agressif, ce n'est pas mon intention, j'essaie juste de m'exprimer clairement sur ce qui m'a mise mal à l'aise dans ton post.

 

[Ex- Lulae]

@binjoo : j'ai méchamment tiqué aussi. Mais du coup, je suppose que @Lulaë          , tu vas nous dire que tu as eu envie de l'insulter sur cette caractéristique physique parce qu'elle t'a provoqué un inconfort ? (dans ton post, je crois que tu dis que tu ne pouvais pas t'asseoir correctement). On pourrait y voir de la grossophobie ordinaire, là aussi c'est cadeau on dirait. Une de mes amies obèse ne POUVAIT pas serrer ses jambes les unes contre les autres après une apres-midi de marche à cause des brûlures occasionnées par le frottement de ses cuisses.
Et à ce propos, vouloir absolument s'asseoir dans un espace contigu en étant super chargée, moi perso je trouve ça hyper pas pratique et je me fous dans un coin où je peux être tranquille.

Pas plus acceptable non plus l'argumentaire "J'ai précisé qu'elles étaient noires pour expliquer qu'elles étaient étrangères". Moi quand je vois un.e Noir.e, je la catalogue pas systématiquement comme étrangère. Je le catalogue comme rien d'ailleurs, je m'en fous.
D'ailleurs, tu dis que tu n'as précisé la couleur de la peau du bonhomme de Franprix parce que tu l'as pas bien vu, tu parles pas non plus pas non plus la couleur de peau de la caissière, au passage. Parce qu'on s'en fout? Mais c'est pareil pour la description des deux nanas.
Et encore au passage, si le mec met dix ans à ranger ses courses, je vois vraiment pas ce qui t'empêche de prendre les tiennes à partir du moment où la caissière les a fait passer?

J'ai trouvé ton post très dérangeant sous ces aspects, vraiment et ça me m'étonne pas (ça me rassure!) que d'autres aient réagi. Et je trouve encore plus dérangeant que tu te ne t'en rendes même pas compte et que tu demandes à @Hawley de s'excuser!
Plus l'invocation du racisme anti-blanc, qui en France à ma connaissance n'a jamais empêché personne d'obtenir un appart ou un emploi, bref beaucoup de maladresse là-dedans.

Peut être qu'elle a voulu s'asseoir JUSTEMENT parce qu'elle était super chargée?

Effectivement il y avait des maladresses dans le post de @Lulaë      mais je pense qu'elle les a reconnues et qu'elle est prompte à se remettre en question (au sujet du racisme anti-blanc notamment).

Par contre je trouve que le ton de ton post fait vraiment "maîtresse d'école", il est très moralisateur.

Ah mais moi ça me va très bien perso, j'ai de très bons souvenirs de mes maitresses d'école puis j'en suis un peu une 
Plus sérieusement, si c'est "maitresse d'école" et "moralisateur" d'expliquer en quoi on est dérangée, en argumentant et en employant des exemples, ben ça me va aussi 

Moi je n'ai pas trouvé ça moralisateur. Tu m'as juste accusée d'un tas de choses sur un ton ultra condescendant, en ne me laissant pas une seule fois le bénéfice du doute. Tu m'as mise dans une case et tu m'as jugée. Point barre. Voilà pourquoi j'ai trouvé ton post irrespectueux.

Mais en fait ça me démange, donc je vais te répondre.

"j'ai méchamment tiqué aussi. Mais du coup, je suppose que @ulaë, tu vas nous dire que tu as eu envie de l'insulter sur cette caractéristique physique parce qu'elle t'a provoqué un inconfort ? (dans ton post, je crois que tu dis que tu ne pouvais pas t'asseoir correctement). On pourrait y voir de la grossophobie ordinaire, là aussi c'est cadeau on dirait. ne de mes amies obèse ne POUVAIT pas serrer ses jambes les unes contre les autres après une apres-midi de marche à cause des brûlures occasionnées par le frottement de ses cuisses."
Non j'ai eu envie de l'insulter là dessus parce qu'elle m'a insultée alors que j'essayais de faire un effort pour ne pas la gêner et que non seulement elle n'avait pas fait le moindre effort (alors je t'avoue que je ne sais pas si elle avait des brulures aux cuisses mais sans ça elle pouvait les fermer au moins un peu) mais qu'en plus elle m'a tout de suite agressée.
[ul]
[li]1er point où tu me juges sans savoir.
[/li]
[/ul]
"Et à ce propos, vouloir absolument s'asseoir dans un espace contigu en étant super chargée, moi perso je trouve ça hyper pas pratique et je me fous dans un coin où je peux être tranquille."
Le métro était rempli, j'avais une vingtaine de station à faire, j'ai vu une place, j'y suis allée. C'est encore l'endroit où je gênais le moins.
[ul]
[li]2è point où tu me juges sans savoir.
[/li]
[/ul]
"Pas plus acceptable non plus l'argumentaire "J'ai précisé qu'elles étaient noires pour expliquer qu'elles étaient étrangères". Moi quand je vois un.e Noir.e, je la catalogue pas systématiquement comme étrangère. Je le catalogue comme rien d'ailleurs, je m'en fous."
Là dessus je me suis expliquée. Je n'ai pas dit qu'elles étaient noires pour dire qu'elles étaient étrangères. Il y a des noir(e)s français(e)s me semble-t-il ? Merde, t'as vu, je suis au courant ! Non je l'ai précisé en complément du fait qu'elle m'ait parlé dans une autre langue. Tout comme je l'aurais fait si elle avait été asiatique pour préciser qu'elle me parlait dans une langue étrangère que je ne comprenais pas.
[ul]
[li] Là, tu me fais un reproche sur lequel je m'étais déjà expliquée auparavant.[/li]
[/ul]

"D'ailleurs, tu dis que tu n'as précisé la couleur de la peau du bonhomme de Franprix parce que tu l'as pas bien vu, tu parles pas non plus pas non plus la couleur de peau de la caissière, au passage. Parce qu'on s'en fout? Mais c'est pareil pour la description des deux nanas.
Et encore au passage, si le mec met dix ans à ranger ses courses, je vois vraiment pas ce qui t'empêche de prendre les tiennes à partir du moment où la caissière les a fait passer?"
Pour la première partie, je crois que mon message du dessus y répond. Quant à la deuxième partie, et bien je ne pouvais pas récupérer mes courses. C'est un tout petit magasin et il prenait tout l'espace devant mes courses. Donc oui, après j'aurais pu lui demander de se pousser un peu et essayer de les récupérer, mais de un ça n'aurait pas été pratique, de deux vu comme il avait l'air aimable je pense que je me serais juste fait méchamment renvoyée chier.
[ul]
[li]3è point où tu me juges sans savoir[/li]
[/ul]

"J'ai trouvé ton post très dérangeant sous ces aspects, vraiment et ça me m'étonne pas (ça me rassure!) que d'autres aient réagi. Et je trouve encore plus dérangeant que tu te ne t'en rendes même pas compte et que tu demandes à @Hawley de s'excuser!
Plus l'invocation du racisme anti-blanc, qui en France à ma connaissance n'a jamais empêché personne d'obtenir un appart ou un emploi, bref beaucoup de maladresse là-dedans."
J'ai reconnu mes erreurs et mon erreur sur le racisme anti blancs et je me suis expliquée avec @Hawley. Il est où le problème là ?

C'est bon on a finit ?

 

[Rhapsody]

Sinon on peut parler des vrais sujets de société maintenant.  Vous préférez l'ovomaltine ou le nutella?

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CHOCOLATINE

Les Madmoizelles parlent aux Madmoizelles, la diversion a échoué, je répète la diversion a échoué. Athalie est restée en extase, nous disons deux fois, Athalie est restée en extase. Tante Amélie fait du vélo en short. Echec de la mission, je répète, échec. Le repli est conseillé.

(D'ailleurs, vous saviez que Radio Londres a dit aussi "Yvette aime les grosses carottes" ?  ) (Ca signifiait un parachutage d'armes paraîtrait-il, mais j'y vois un autre sens personnellement )

 

[Peaudouce]

Sinon on peut parler des vrais sujets de société maintenant.  Vous préférez l'ovomaltine ou le nutella?

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CHOCOLATINE

Les Madmoizelles parlent aux Madmoizelles, la diversion a échoué, je répète la diversion a échoué. Athalie est restée en extase, nous disons deux fois, Athalie est restée en extase. Tante Amélie fait du vélo en short. Echec de la mission, je répète, échec. Le repli est conseillé.

(D'ailleurs, vous saviez que Radio Londres a dit aussi "Yvette aime les grosses carottes" ?  ) (Ca signifiait un parachutage d'armes paraîtrait-il, mais j'y vois un autre sens personnellement )

Haha j'avoue que j'ai lu vos messages et que j'ai pensé "Tiens elles essaient de faire diversion... BON, où j'en étais?"

Mais c'était bien tenté!

 

[Hawley]

@rhapsody Tango charlie roger check check. Mission en péril, reçu, je répète, reçu, cardinal zoologiste.

@magnolia-magenta @lulae @peaudouce Si vous tenez à vous expliquer sur des tournures de phrase c'est bien que le fond est réglé je pense ? Ou si le fond n'est pas réglé, vu la propension des MadZ à essayer de changer de sujet c'est que je pense que la conversation en met certaines mal à l'aise, conclure toutes les trois en MP pourrait permettre à nos éternels débats chocolatine/pain au chocolat de reprendre sans encombre !

 

[Rhapsody]

Sinon on peut parler des vrais sujets de société maintenant.  Vous préférez l'ovomaltine ou le nutella?

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CHOCOLATINE

Les Madmoizelles parlent aux Madmoizelles, la diversion a échoué, je répète la diversion a échoué. Athalie est restée en extase, nous disons deux fois, Athalie est restée en extase. Tante Amélie fait du vélo en short. Echec de la mission, je répète, échec. Le repli est conseillé.

(D'ailleurs, vous saviez que Radio Londres a dit aussi "Yvette aime les grosses carottes" ?  ) (Ca signifiait un parachutage d'armes paraîtrait-il, mais j'y vois un autre sens personnellement )

Quelle culture . Elle a rien compris à la vie. Les concombres c'est mieux.

On a pas encore parlé des gens qui puent dans les transports en commun. C'est terrible quand même. Mais ils se douchent combien de fois par jour?! 
Les médias français ignorent ce fléau bien sûr, ils préfèrent se concentrer sur le bac ou encore pire sur la coupe du monde. Je te jure

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Mais pourquoi ne parlent-ils jamais de ces mécréants qui utilisent du beurre doux ? Du beurre doux, sérieusement, quelle hérésie 

(Et de ces Yvette qui utilisent des carottes plutôt que des concombres  )

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[Hawley]

@binjoo : j'ai méchamment tiqué aussi. Mais du coup, je suppose que @Lulaë              , tu vas nous dire que tu as eu envie de l'insulter sur cette caractéristique physique parce qu'elle t'a provoqué un inconfort ? (dans ton post, je crois que tu dis que tu ne pouvais pas t'asseoir correctement). On pourrait y voir de la grossophobie ordinaire, là aussi c'est cadeau on dirait. Une de mes amies obèse ne POUVAIT pas serrer ses jambes les unes contre les autres après une apres-midi de marche à cause des brûlures occasionnées par le frottement de ses cuisses.
Et à ce propos, vouloir absolument s'asseoir dans un espace contigu en étant super chargée, moi perso je trouve ça hyper pas pratique et je me fous dans un coin où je peux être tranquille.

Pas plus acceptable non plus l'argumentaire "J'ai précisé qu'elles étaient noires pour expliquer qu'elles étaient étrangères". Moi quand je vois un.e Noir.e, je la catalogue pas systématiquement comme étrangère. Je le catalogue comme rien d'ailleurs, je m'en fous.
D'ailleurs, tu dis que tu n'as précisé la couleur de la peau du bonhomme de Franprix parce que tu l'as pas bien vu, tu parles pas non plus pas non plus la couleur de peau de la caissière, au passage. Parce qu'on s'en fout? Mais c'est pareil pour la description des deux nanas.
Et encore au passage, si le mec met dix ans à ranger ses courses, je vois vraiment pas ce qui t'empêche de prendre les tiennes à partir du moment où la caissière les a fait passer?

J'ai trouvé ton post très dérangeant sous ces aspects, vraiment et ça me m'étonne pas (ça me rassure!) que d'autres aient réagi. Et je trouve encore plus dérangeant que tu te ne t'en rendes même pas compte et que tu demandes à @Hawley de s'excuser!
Plus l'invocation du racisme anti-blanc, qui en France à ma connaissance n'a jamais empêché personne d'obtenir un appart ou un emploi, bref beaucoup de maladresse là-dedans.

J'ai mis en gras les passages que j'ai trouvé les plus condescendants. Tu utilises la formule "moi je" de manière assez répétitive, laissant penser que tu sais mieux que la fille à laquelle tu t'adresses.

Ensuite les "Et à ce propos" "et encore au passage" "Pas plus acceptable non plus", ça donne vraiment une impression d'acharnement.

Et c'est de ta conclusion que je parle notamment quand je dis que ton ton fait "maîtresse d'école" : "bref beaucoup de maladresse là dedans" ça fait vraiment jugement asséné à la fin d'un réquisitoire. On se demande si tu vas lui mettre le 5/20 qui va avec l'appréciation.

PS: Je m'excuse si mon post semble agressif, ce n'est pas mon intention, j'essaie juste de m'exprimer clairement sur ce qui m'a mise mal à l'aise dans ton post.

Maintenant, moi perso faire la maîtresse d'école c'est toute ma vie mais en MP pour pas pourrir plus le topic , please.

@acathe

Elle a vu ça par la suite et édité son message entre temps

Sinon hein, c'est quoi leur problème les ouvertures faciles, hein ! Hum.

 

[Edlyshtaïme.]

@Nana.Nkv @Rhapsody
Pour moi celle qu'utilise les carottes c'est la protagoniste de la chanson paillarde "Branle Charlotte"

 

[Rhapsody]

@Nana.Nkv  @Rhapsody
Pour moi celle qu'utilise les carottes c'est la protagoniste de la chanson paillarde "Branle Charlotte"

Tiens, je connaissais pas.

Maintenant, je connais  (Ca rentre à mort dans la tête )
C'est fou le nombre de chansons paillardes qu'on peut trouver sur Youtube

 

[Edlyshtaïme.]

@Nana.Nkv   @Rhapsody
Pour moi celle qu'utilise les carottes c'est la protagoniste de la chanson paillarde "Branle Charlotte"

Tiens, je connaissais pas.

Maintenant, je connais  (Ca rentre à mort dans la tête )
C'est fou le nombre de chansons paillardes qu'on peut trouver sur Youtube

Mais qu'est-ce que c'est que cette version zouk à la con ?
Nous on chante ça en famille, bourrés comme des coins, en frappant nos pichets de bière sur la table

(Oui, j'ai une famille sympa.)



Je ne supporte pas les reprises mal orchestrées de chansons paillardes.