Je ne supporte pas...

[Chat-au-Chocolat]

@Aska Je parle bien du masque en extérieur. Bien sûr qu'en l'absence de vaccin, c'est (c'était ?) une mesure importante. D'ailleurs je suis la première à bien le mettre dans les lieux clos et à pester contre les gens qui le mettent juste sur leur bouche alors qu'on est dans un train ou un métro bondé. Mais dans la rue, c'est inutile, c'est tout : http://www.slate.fr/story/208865/ma...vid-moins-1-pourcent-contaminations-exterieur

Et excuse moi mais je trouve ça assez flippant de dire "qu'on n'est personne pour juger les décisions du gouvernement" C'est EXACTEMENT le sentiment que j'essayais d'exprimer dans mon premier message. Encore heureux qu'on puisse exercer notre esprit critique et questionner des mesures qui paraissent dénuées de toute efficacité ! Les citoyens ne sont pas juste là pour boire la soupe et acquiescer à tout (sans verser dans le complotisme et s'opposer à toute forme d'autorité, hein, il y a une nuance). Il me semble bien que sur ce forum, on a longuement râlé sur les attestations de déplacement (vous vous souvenez, quand il fallait remplir un formulaire pour se donner l'autorisation à soi-même d'acheter du PQ ? ), le couvre-feu à 18h et autres mesures débiles pendant les premiers confinements. C'est plutôt sain de remettre en question des choses qu'on nous conditionne à envisager comme des vérités absolues mais qui, si l'on y réfléchit 2 minutes, n'ont aucun fondement.
Et comme le dit @Serena Snape, je ne vais pas aller m'amuser à rire au nez des personnes qui font du "zèle" avec le masque, c'est leur choix et vraiment je m'en fiche, juste : je ne comprends pas. C'est tout.

@Whiskie Oui enfin là tu déplaces le débat sur complètement autre chose, c'est un peu HS. Et d'ailleurs tout ce que tu énumères est régulièrement remis en question. Et j'ai envie de dire : tant mieux ! C'est l'inverse qui serait inquiétant.

 

[GrumpyPrincess]

@Furya Une amie a exactement le même problème sauf que c'est elle la praticienne installée dans la résidence. J'ai trouvé que chez elle ils ont fait un truc bien à l'interphone, tu tombes directement sur son cabinet parce qu'ils ont marqué "AA CABINET BIDULE". Elle donne quand même le code par textos et par emails. Et il y a quand même des gens qui lui disent qu'ils ne la trouvent pas, ou qui sonnent chez une homonyme, qui malheureusement est une personne très âgée qui a du mal à se déplacer.
C'est pour ça que je disais, les gens ne lisent rien du tout. Elle aurait beau mettre le code sur la façade avec des néons, il y en aurait quand même pour le rater. Quand les gens ne veulent pas, ils ne veulent pas. Je suppose qu'ils se disent que c'est pas leur problème, que c'est pas grave, que rooooh ça va, ça arrive.... Mais quand toute la journée tu es dérangée pendant tes consultations par des gens qui ont juste la flemme, ça finit par être dur à vivre. Et je ne parle même pas de cette pauvre femme chez qui ont fait erreur toute la journée.

En ce qui concerne le masque en extérieur, je pars du principe que chacun fait ce qu'il veut tant qu'il me fout la paix.
Je ne sais pas vous, mais il m'est arrivé plusieurs fois où j'ai dû descendre en ville à pied en portant mon masque. Et ça n'a jamais loupé, je me suis toujours faite fixée par des gens sans masque, qui me lançaient des regards assassins, dont un où j'ai cru que j'allais me prendre une baffe. Franchement, pourquoi ?.. Si j'ai envie de porter le masque, je le porte et après ? ça justifie de me frapper ? De me fustiger du regard ? Ils croient qu'ils me font peur, sérieusement ?.. C'est quoi cette agressivité des gens, quand j'en croise certains on dirait qu'ils cherchent juste un prétexte pour se battre, je pense qu'il y en a qui sont vraiment pas bien.

J'ai toujours eu du mal avec les gens qui me collent. Je me souviens d'une file d'attente où un type mangeait son burger dans mes cheveux. Sans parler des gens à la caisse qui veulent s'enrouler autour de mes épaules, comme si ça allait plus vite. Ceux-là maintenant je les feinte : je passe devant mon caddie . Après heureusement, il y a toujours du personnel qui ose rappeler les règles, la distanciation, et généralement, les gens n'y reviennent pas. Disons que j'ai toujours appliqué la distanciation

 

[pikalovescoke]

@Yunaa23 En voiture, ça peut être que la personne veut éviter de passer son temps à enlever et remettre son masque donc de le contaminer (donc au lieu d'être à endroit X avec son masque, prendre sa voiture enlever son masque, le remettre pour le point Y, ils le gardent tout le long)

D'ailleurs, quand je fais les magasins, je le porte en rue, même si c'est une rue sans personne où le masque n'est pas obligatoire. Car enlever et remettre son masque sans cesse, c'est contraignant si on veut le faire bien sans risquer de foutre son utilité en l'air (se désinfecter les mains, enlever le masque, le mettre dans un sachet, se redésinfecter les mains, tout ça pour le remettre 10 min après, non merci).

C'est pas de la paranoïa ou de l'hypocondrie, de toute manière, pour ma santé c'est pas le fait que MOI j'en porte un qui va changer grand chose. Par contre, 1) ça évite que je prenne le risque de transmettre le virus à quelqu'un pour qui le covid va pas juste être une petite fatigue 2) ça donne le bon exemple pour que les autres le fassent aussi et donc limite encore plus la transmission.

Si je porte le masque, ce n'est pas parce que je ne veux pas attraper le covid. Si je porte le masque, c'est parce que j'en ai ras le cul de cette pandémie et des mesures sanitaires et que j'aimerais pouvoir, paradoxalement. Mais comme y a pas mal de gros cons sur cette planète qui sont pas aussi précautionneux que moi ou d'autres, baaaaaaaah on en est rendu à devoir attendre que la vaccination soit suffisante.

Les 15 derniers mois auraient peut être été moins pénibles si les gens avaient respecté les gestes sanitaires.

(Après, oui, si tu vas faire une balade en extérieur et que tu peux rester loin, genre 2-3m des autres personnes, si tu vis à la campagne, le masque n'est pas vraiment utile, je pense que personne ne dira le contraire)

 

[Whiskie]

@Chat-au-Chocolat C'est pas HS de mettre des choses similaires en perspective je trouve, parce que je vois pas comment parler de l'obéissance des citoyens par rapport au masque sans relier ça au reste. Et pas du tout d'accord avec toi, entendre ou lire des gens vraiment remettre ces choses en question est très rare à l'échelle de la population occidentale d'après ce que je remarque (certains sujets plus que d'autres, mais quand même, les rares fois où j'entends des gens s'en plaindre, c'est dans l'immense majorité des cas pour dire "c'est chiant mais c'est la vie"). Et si c'était vraiment remis en question, pourquoi c'est toujours des normes du coup, et que personne réagit négativement quand on dit qu'on va commencer des études ou qu'on est en train de chercher du travail ?

C'est trop tard pour être inquiétant en fait, c'est ça aussi que j'essaie de dire. Pourquoi le masque qui n'est pas une chose très contraignante pour la majorité est soudain le symbole qu'on est un mouton, par contre les autres choses qu'on nous demande autour desquelles toute notre vie tourne (école, travail, propriété/argent à la banque etc) et qui la conditionnent depuis notre naissance ne sont pas considérées comme tel?
Il y a plein de libertés qu'on n'a déjà plus à mon avis, la marge de manœuvre est bien réduite quand même, sauf que ça existe depuis plus longtemps, donc ça choque moins j'ai l'impression. (Ça veut pas dire que je pense que c'est foutu non plus hein.)

Mais bon franchement j'ai hâte que quelqu'un de random me fasse la morale ou me fusille du regard dans la rue pour me montrer à quel point je suis une suiveuse (je parle pas pour toi @Chat-au-Chocolat du coup)

 

[Ocytocine.]

- totalement hors sujet avec la discussion en cours -

Je travaille en ce moment aux urgences gynéco-obstétrique d'un CHU. Donc c'est parti pour l'instant râlerie
Et j'en peux plus des gens qui appellent pour des avis et ne les prennent pas en compte

'Bonjour j'ai tel et tel symptômes
- Hmm, et bien ce serait préférable de venir aux urgences
- Ah BON ?
- Oui.
- mais je travaille et j'ai pas envie de venir pour rien..."

Mais pourquoi t'appelles si tu veux pas venir ?


Ensuite les plus classiques gens-qui-viennent-pour-un-motif-non-urgent
Typiquement Madame vient pour une mycose et râle parce qu'elle attend

"ça fait 3h que j'attends et y'a des gens qui sont arrivés après moi et ont été vu avant "
Oui c'est le principe des urgences Je sais c'est étonnant mais la grossesse extra utérine passe avant ta mycose.
En soit les gens qui viennent pour un motif bidon, ça m'agace mais je peux comprendre. Mais alors si ils râlent en plus mais ça me fait vriller

 

[MorganeGirly]

@Ocytocine. Je comprends totalement ce que tu dis sur les râleries des gens qui s'impatientent aux urgences et ça doit être super super lourd, mais je voulais rebondir sur le fait d'aller aux urgences pour des trucs non-urgents. Quand on n'est pas professionnel de santé, c'est quand même parfois difficile de savoir ce qui est une urgence ou pas du tout!
Ma première mycose vaginale, je croyais que j'avais un truc très grave du style cancer (ça saignait) car j'avais jamais eu de mycose avant, je revenais d'un pays tropical avec plein de maladies dangereuses et j'osais pas en parler à mes potes et ma famille Pourtant j'avais genre 27 ans! Idem quand j'ai eu des poux à 27 ans dans ce même pays. La dernière fois que j'avais eu des poux, j'avais 7 ans donc je savais plus comment ça faisait et je croyais que j'avais une terrible maladie dermatologique lié à l'eau ou à un autre truc grave
Bon j'ai pas consulté aux urgences pour ça mais par contre, j'ai consulté aux urgences pour un grain de beauté une fois En fait, il s'est mis à saigner le vendredi soir et quelqu'un m'a dit pendant le week-end que ouh la la, c'est sûrement grave car la tante de ma voisine a eu ça et c'était un cancer fulgurant tu vois elle est morte en 1 mois alors chaque jour compte, en plus j'étais toujours dans ce pays tropical où me disait d'être très attentive aux symptômes bizarres et du coup, dans l'instant, j'ai eu l'impression que chaque instant comptait et comme c'était le week-end, yavait que les urgences. Maintenant, j'ai un peu honte hein d'avoir débarqué dans le hall des urgences en disant "regardez mon grain de beauté" Mais sur le coup, ça paraissait être le meilleur réflexe pour ma santé.
Bon après, c'était un hôpital privé donc disons qu'ils en ont été bien rémunérés pour leur temps perdu, et peut-être que j'aurais plus attendu le lundi si ça avait été à l'hôpital public en France car je me souviens de la fois où on savait pas si ma pote s'était cassé la jambe ou si c'était juste une entorse et où on a attendu notre tour pendant 5 heures dans le hall des urgences, ça donne pas super envie d'y aller faire examiner son grain de beauté
A l'inverse, je me souviens de la fois où j'ai passé une nuit et une journée atroce à vomir, délirer et me tordre de douleurs parce que mes parents ne voulaient pas "exagérer" et "déranger" les médecins "pour rien", que c'était sûrement une gastro, et au bout de littéralement 24 heures, ils ont enfin daigné appeler SOS Médecins (quand même pas le SAMU ou l'hôpital ouh la non, ça paraissait trop drama queen pour eux, ils voulaient pas avoir la honte de débarquer aux urgences pour une petite gastro) et en fait, quand le médecin de SOS médecins a débarqué (après 2h car il était pris dans les embouteillages du samedi parisien ) j'étais à deux doigts de la péritonite et je me qualifiais bien pour les urgences

Idem quand un membre de ma famille a fait un AVC et que j'ai mis littéralement deux heures avant d'appeler les secours parce que je croyais (encore une fois) qu'il avait juste une gastro, et j'ai bien attendu trois quarts d'heure avant de considérer que s'il n'était pas franchement capable de me dire ce qu'il voulait que je fasse tout en étant étendu par terre dans les toilettes la tête appuyé contre la cuvette sans réussir à se relever, c'était ptete un peu plus qu'une gastro. Mais j'ai vraiment, vraiment longtemps hésité avant d'appeler les secours parce que je voulais pas avoir l'air bête. Franchement, on a eu tellement de chance, deux heures à poireauter pour un AVC ça aurait pu être très grave juste parce que je voulais pas "exagérer" (surtout qu'après, les secours ont mis vachement de temps à arriver).

Du coup, maintenant, je me dis qu'il vaut mieux que le personnel médical nous trouve "bidon" que de louper un truc grave. Je me dis que le personnel médical est mieux qualifié que moi pour juger, et la dernière fois que ma grand-mère a eu un souci et que ma mère hésitait à appeler le SAMU, je l'ai fait direct à sa place. Bon, je dois dire que le gars du SAMU était pas des plus enthousiastes quand je lui expliquais que je savais pas trop si c'était vraiment urgent ou pas, que j'appelais pour vérifier, il avait même l'air franchement saoulé (et en gros, un médecin est quand même passé pour voir et ça l'était pas, mais ça aurait pu) mais je le referais sans hésiter la prochaine fois!

 

[Furya]

Pour les urgences, je suis d'accord sur le fait que les gens ne devraient pas râler. Après, je vis dans une ville où les médecins généralistes ne prennent pas de nouveaux patients (ils ne veulent même pas recevoir les personnes) et on n'a pas de système comme SOS Médecin que j'avais dans mon ancienne ville. Du coup quand mon copain s'est fait super mal au dos, j'ai téléphoné au numéro d'urgence mais ils m'ont dit "oui ben il prend un paracetamol et ça ira" sauf que non... Du coup nous avons fait un tour aux urgences ! (et c'était assez rapide)

 

[Ocytocine.]

@MorganeGirly c'est bien pour ça que je dis que ça m'agace mais que je comprends parfaitement.
Et en général (les patientes gentilles qu'on aime d'amour), après les avoir rassurer, s'excuse assez souvent d'être venu "pour pas grand chose", je leur dis toujours qu'il vaut mieux venir pour rien.
Mais que la prochaine fois, elles peuvent appeler les urgences, on peut les orienter un chouia.
Typiquement, l'autre jour une dame pour me dire qu'elle a expulsé son stérilet : stérilet intact, pas de risque de grossesse,... Bref je la rassure, lui dit de consulter pour sa contraception et voilà fin. On a évité une consultation "inutile", la patiente n'a pas perdu 3h de son temps, la sécu a économisé des sous.

Ce qui m'insupporte beaucoup c'est les patients qui vont râler sur le temps d'attente,ne pas mettre leur masque, considérer que les urgences c'est un lieu de passage plutôt que de faire le tour et de passer par le hall d'accueil, agresser le personnel etc etc (agresser le personnel ça vous fera juste patienter encore plus parce que bon, envoyer le médecin aux urgences ça n'aide pas à ce qu'elle vous voit plus vite)(ça a l'air évident mais pas pour tout le monde )

Bref n'hésitez pas à appeler les urgences ou votre médecin en cas d'apparition d'un symptôme bizarre (bon après je parle de la gynéco et de l'obstétrique je sais pas comment ça fonctionne aux urgences générales)
Mais c'est clair que les déserts médicaux ça n'aide pas du tout !

 

[Aesma]

Je plussoie sur les numéros d'urgence genre juste le 15 ça fait gagner du temps à tout le monde (sauf si y a clairement une urgence un collègue avait passé 15min au téléphone alors qu'une élève s'était cassée la jambe, si c'est un gosse, si y a un crack, si la personne hurle de douleur oui appeler une ambulance direct c'est bien aussi)

Sinon je venais pas DU TOUT pour ça. Genre c'est mon premier message sur ce topic

Je voulais vous parler de mon dégoût assez intense des lumières blanches.

Je m'explique : ça faisait 2 semaines qu'on faisait pipi dans le noir puisque l'ampoule des toilettes avait grillée. En rentrant aujourd'hui j'ai vu que l'humain avait sorti le nécessaire pour changer l'ampoule, je suis très contente et quand il revient des courses il rapporte une ampoule neuve hourra !

Problème ? Un peu + tard, Je vais aux toilettes après l'installation de ladite ampoule et là horreur ! La lumière est blanche blafarde et ça manque de lumen ce qui rend l'atmosphère d'autant + malaisante.

Alors que la précédente ampoule était bien lumineuse avec des tons chauds, ça tranche beaucoup trop pour moi.

Je pense que les lumières blanches devraient être interdites (au même titre que le PQ rose) c'est moche et ça fait mal aux yeux.

 

[GrumpyPrincess]

@Griffith

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[Aesma]

J'ai lu en diagonale la discussion d'hier sur les masques, d'un point de vue individuel je trouve ça formidable de lâcher les masques en extérieur (et de toutes façons je le faisais déjà largement, je le remettais si je passais sur un trottoir bondé ou genre faire la queue dehors à la boulangerie)

Par contre je suis surveillante en collège et prévenir la veille pour le lendemain que les masques ne servent + à rien en extérieur et matraquer à la télé et à la radio que c'est plus obligatoire dans la cour ça m'a vraiment rendu dingue.

Ça fait un an que je me bats avec mes élèves pour le masque, que je suis une vilaine sorcière parce que je harcèle les mômes pour qu'iels le gardent sur le nez (et pas dessous ) alors qu'iels font n'imp' : ça se partage des paquets de chips avec tous les 5e qui foutent la main dedans, des canettes, ça retire son masque pour se faire la bise.

Et du coup hier en arrivant je ne savais pas sur quel pied danser en arrivant. Je travaille dans un établissement immense, genre vraiment immense genre juste côté collège on est vraiment pas si loin des 1000 élèves et je sais que côté direction iels sont très à cheval sur le protocole sanitaire (le proviseur est personne à risque) et je me doutais un peu qu'il souhaiterait que l'on garde les masques dans la cour de récré (ce que je trouve ma foi tout à fait justifié, d'autant qu'il reste 1 semaine de cours, genre vraiment je vois pas l'intérêt d'annoncer ça maintenant à part avoir un petit pic de cas pour démarrer les vacances alors que reprendre avec cette règle à la rentrée aurait été parfait)

D'autant que cour de récré ça veut rien dire, quand j'étais petite on était grand grand max 150 dans mon école réparti·es sur 3 lieux et le seul moment où y avait mixage mater/primaire c'était pour la cantine sachant que les 3/4 des élèves mangeaient à la maison. Là on parle de récré avec + de 500 personnes. Ça me semble tellement logique qu'on applique pas les même règles en fonction du nombre d'élèves

Et expliquer aux mioches qu'iels doivent garder le masque alors que "Castex il a dit non à la télé" et que non le proviseur il a pas + de pouvoir que le 1e ministre

D'autant que côté vie scolaire on arrivait pas du tout à communiquer avec la direction qui était très prise par un truc tout con : LES ÉPREUVES DU BAC ! Donc ouais c'était la misère hier.

 

[LolitaFlor]

J'ai un peu du mal à comprendre le débat sur le port du masque en extérieur. Effectivement, ce n'était pas justifié scientifiquement, mais obliger au port du masque partout permet:
- D'avoir une règle très simple "Le masque se porte partout, dès qu'on sort de chez soi" (Tout le monde n'est pas à l'aise avec les règles complexes, il n'y a qu'à voir les incompréhensions sur les 5 fruits et légumes par jour pour s'en convaincre)
- D'éviter les doutes et situations intermédiaires: à la porte ouverte d'un bâtiment fermé, masque ou pas masque? Sous un hangar ou un préau ouvert sur un ou plusieurs côtés, masque ou pas masque? Est-ce que là il y a trop de personnes, ou ça passe encore et je peux rester sans masque?
- De limiter les oublis de masques qui peuvent inciter à une tolérance "puisque cette personne s'est déplacée, on la laisse venir quand même"
- De limiter la manipulation des masques à chaque entrée ou sortie dans un lieu fermé ou dense
Ces différents éléments ne me semblent pas neutres dans la lutte contre la propagation du coronavirus, et je pense qu'on peut y adhérer sans être un mouton qui n'a aucun esprit critique.
Je suis très contente de voir la fin de cette obligation car cela limitait ma motivation pour me promener (puisque oui, je portais mon masque même si je ne croisais quasiment personne, pour contribuer à normaliser la chose pour les raisons ci-dessus)

Edit: D'ailleurs, depuis que le masque n'est plus obligatoire partout, j'ai oublié 2/3 fois de le remettre en rentrant dans un bâtiment de mon travail. Comme quoi, cette obligation permettait vraiment de limiter ce genre de situations.