Je ne supporte pas...

[La Dame Grise]

Et alors ?
On a pas le droit d'être "agressif" contre une traduction qui nous agace ? Il faut prendre des pincettes ? Pourquoi ?
A moins que tu sois le traducteur en question je vois pas pourquoi se scandaliser pour ça.
Il existe des mauvaises traduction, c'est un fait, Et quand un lecteur est fan d'une oeuvre, ça peut l'énerver.

@Sadala ben le problème c'est que le traducteur n'y est pour rien, @La Dame Grise a expliqué d'où venait ce changement de style. Et il y a une différence entre dire qu'une traduction nous agace, que ce changement de style c'est lourd par exemple, et dire que le traducteur s'est branlé sur son dico...

En tout cas, ça montre qu'iels n'y connaissent rien en traduction, puisque changer le niveau de langue c'est une directive de l'éditeur, pas du traducteur. Donc quitte à critiquer, autant critiquer la bonne personne, pas celle qui fait le taf qu'on lui a demandé de faire.

Du coup t'as enfin pigé ou c'est toujours pas clair ?

Edit : vu ton dernier message c'est toujours pas clair.

Le TRADUCTEUR n'est pas responsable d'un changement de registre. C'est l'EDITEUR qui dans ses directives de traduction RECLAME un changement de registre.
Le traducteur est un prestataire, il a un contrat à respecter, et si dedans il y a "registre soutenu", guess what, il va utiliser un registre soutenu.

 

[Sadala]

Bien sûr... chaque tournure de phrase poussive est le fait de l'éditeur...
Langage soutenu ne veut pas dire alambiqué comme dans l'exemple cité.

 

[La Dame Grise]

Bien sûr... chaque tournure de phrase poussive est le fait de l'éditeur...

Sachant que c'est encore une fois l'éditeur qui approuve une traduction avant d'envoyer à l'impression, il a tout le loisir de demander des changements. Si ça lui convenait pas, le traducteur aurait traduit autrement. Parce que ça aussi ça fait partie du taf. Si la traduction 1 plaît pas à l'éditeur, on change jusqu'à ce que ça lui convienne.
C'est l'éditeur qui a choisi de publier ainsi parce que la traduction correspondait à ce que LUI voulait qu'elle soit.

 

[Sadala]

Sachant que c'est encore une fois l'éditeur qui approuve une traduction avant d'envoyer à l'impression, il a tout le loisir de demander des changements. Si ça lui convenait pas, le traducteur aurait traduit autrement. Parce que ça aussi ça fait partie du taf. Si la traduction 1 plaît pas à l'éditeur, on change jusqu'à ce que ça lui convienne.
C'est l'éditeur qui a choisi de publier ainsi parce que la traduction correspondait à ce que LUI voulait qu'elle soit.

Euh oui bien sûr que l'éditeur valide et alors ?
Ça n'empêche pas que c'est le traducteur qui a fourni le travail, il a une responsabilité dans ce qu'il écrit.


Non mais selon ce point de vue... on ne critique pas d'auteurs non plus, hein ?
Parce que après tout, c'est lui qui choisit le manuscrit à publier, voire passe des commandes aux auteurs, exige de corrections, de retravailler le texte....

Plus de critique littéraire alors...

 

[La Dame Grise]

Euh oui bien sûr que l'éditeur valide et alors ?
Ca n'empêche pas que c'est le traducteur qui a fourni le travail.

Le traducteur il fait ce que l'éditeur lui demande. S'il lui demande de la merde, il va lui donner de la merde. Si un client de demande A tu vas pas lui donner B parce que ça se semble mieux

 

[MadCat1349]

@La Dame Grise Laisse tombé elle veut pas comprendre.
Tu te bats contre des moulins à vent la.
Elle changera pas d'avis.
Tu as déjà tout bien expliqué

 

[Sadala]

Le traducteur il fait ce que l'éditeur lui demande. S'il lui demande de la merde, il va lui donner de la merde. Si un client de demande A tu vas pas lui donner B parce que ça se semble mieux

Non mais ça devient ridicule là. On parle d'un passage en particulier, traduit par un traducteur particulier, chez un éditeur particulier. Tu as des éléments qui montreraient que l'éditeur a exigé que ce passage précis soit traduit de cette manière précise ? Sans cela, on ne peut que supposer qu'en toute logique, celui qui a traduit ce passage... c'est le traducteur.

 

[La Dame Grise]

Non mais ça devient ridicule là. On parle d'un passage en particulier, traduit par un traducteur particulier, chez un éditeur particulier. Tu as des éléments qui montreraient que l'éditeur a exigé que ce passage soit traduit de cette manière là ?

Traduire un livre c'est long et laborieux. Un traducteur va pas se compliquer la tâche (en changeant de registre ou en faisant des phrases alambiquées) juste pour le fun, ça rajoute des heures et des heures de travail. Alors à moins que ce soit explicitement réclamé par l'éditeur, un traducteur va garder le même registre et globalement la même complexité syntaxique. Regrouper trois phrases en une seule ne la rend pas forcément plus compliquée.

En anglais on aurait "Il se leva à 8h. Il alla dans la cuisine pour prendre son petit-déjeuner. Après avoir pris son petit-déjeuner, il prit une douche dans la salle de bain."
En français, on aurait plutôt "A 8h, il se leva pour aller prendre son petit-déjeuner dans la cuisine, puis alla se doucher" et on aurait allègrement coupé [dans la salle de bains] parce qu'en général tu prends pas ta douche dans le salon.

 

[Foxy*]

Alors j'ai pas tout lu, mais @Ignis Aurae et @Sadala

Spoiler

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Et par contre @Khyra j'avoue que les sous-titres Netflix en général, je ne sais pas comment ça se passe, mais souvent c'est l'enfer ! J'avais postulé une fois pour bosser chez eux (parce que dans le principe c'est la classe, mais c'était avant que j'apprenne leurs tarifs) et j'avais été recalée parce qu'ils n'avaient plus de place, soi-disant qu'ils avaient recrutés les meilleurs traducteurs/rices bla bla bla, alors j'ignore totalement leurs conditions de travail donc je ne sais pas trop à qui revient la faute, mais WOW quoi ! Y a des fois j'hallucine quand je les vois, je me dis "mais ils les ont donné à quelqu'un qui ne connait pas la série et n'a même pas regardé l'épisode ou quoi ?" pourtant il me semble que dans les tests que j'avais passés, on a la vidéo en même temps que les sous-titres mais là... bref, je ne sais pas trop ce qu'il se passe derrière ces trads, mais c'est souvent pas terrible :/

 

[Sadala]

Traduire un livre c'est long et laborieux. Un traducteur va pas se compliquer la tâche (en changeant de registre ou en faisant des phrases alambiquées) juste pour le fun, ça rajoute des heures et des heures de travail. Alors à moins que ce soit explicitement réclamé par l'éditeur, un traducteur va garder le même registre et globalement la même complexité syntaxique. Regrouper trois phrases en une seule ne la rend pas forcément plus compliquée.

En anglais on aurait "Il se leva à 8h. Il alla dans la cuisine pour prendre son petit-déjeuner. Après avoir pris son petit-déjeuner, il prit une douche dans la salle de bain."
En français, on aurait plutôt "A 8h, il se leva pour aller prendre son petit-déjeuner dans la cuisine, puis alla se doucher" et on aurait allègrement coupé [dans la salle de bains] parce qu'en général tu prends pas ta douche dans le salon.

J'adore les leçons super condescendantes sur un phénomène que n'importe qui ayant des bases en anglais connait.

Et en admettant qu'un éditeur réclame un traduction soutenue (ce qui est possible), soutenu ne veut pas dire poussif, alambiqué...
Et dans le Trone de Fer (en particulier dans les passages cités plus avant, mais c'est un phénomène général dans l'ancienne traduction) c'est le cas. Et c'est pas tant le langage soutenu (qui peut être fluide!!!!) que la dimension alambiquée de cette traduction qui pose problème.

 

[Gwen ap Fiàmh]

Je tombe un peu comme un cheveu sur la soupe
Mais... Qu'est-ce qui est alambiqué dans les traduction de GoT exactement? Certes c'est soutenu, mais finalement c'est classique ce niveau de langue quand on fait parler la noblesse médiévale dans un roman.
Et puis je trouve ça même assez joli, ça me donne l'occasion de lire des mots peu utilisés (farauds!)

 

[Foxy*]

@Ignis Aurae Pas de soucis, let's agree to disagree.

Je comprends ton point de vue, et j'imagine que tu as de l'expérience en la matière, mais j'avoue qu'avec @La Dame Grise on a un métier que tout le monde pense pouvoir faire jusqu'au jour où il faut traduire plus d'un livre ou d'un texte.
Parce qu'une fois ça va, mais ça fait trois ans que je le fais et le truc qu'on ne prend pas en compte quand on parle de traduction c'est que c'est un métier un peu chaud, soit tu bosses pas DU TOUT, soit tu bosses pendant 5 mois non-stop à faire du 11h par jour minimum avec un vague mirage de week-end de temps en temps. (en tout cas c'est mon cas)
Du coup, oui dans l'absolu je comprends ton point de vue, puisque effectivement il faut faire attention aux fautes etc, mais dans la vraie vie, il y a d'autres paramètres à prendre en compte (notamment aussi les conditions de trads, le fait que l'éditeur demande parfois une trad rapidement et que t'as pas le temps de relire autant que tu voudrais, ou dans mon cas, un jeu vidéo qui te demande de traduire d'abord les résumés et ensuite le jeu, sauf que dans les résumés ben y a des mots de vocabulaire que tu connais pas encore parce qu'ils sont spécifiques au jeu et que t'as pas le temps de réfléchir à ce que tu vas mettre parce que tu connais pas l'univers du truc et qu'il faut le rendre sous deux jours ^^)
Donc je comprends ce que tu veux dire et tu as le droit d'être agacé, mais n'oublie pas que si ça arrive aussi souvent c'est qu'il y a des raisons et que derrière, comme on l'a déjà dit, il y a des conditions particulières et des humains le truc de 'c'est censé être ton métier' c'est pareil que de dire à un serveur ou une serveuse qui a des problèmes de santé et qui n'arrive pas toujours à être totalement souriant(e) ou au top "ouais, mais c'est ton métier quoi!" dans l'absolu, oui, mais des fois, il y a un truc qui s'appelle la vie au milieu et ça empêche de faire correctement les choses.