Je ne supporte pas...

[Membre supprimé 225371]

J'ai cru longtemps également que chafouin-e signifiait "chagrin-ée", "chiffoné-e". Pour le coup je pense que c'est une espèce de paronomase () avec ces 2 termes qui fait le glissement de sens. Aaah les cours de lexicographie et de sémantique, ça me manque !

L'expression être ensuqué-e je la connais depuis que je suis petite car mon père l'employait très régulièrement. Pourtant il est parisien. Mais j'aime beaucoup ce mot - il faut dire qu'il m'a beaucoup servi à qualifier mon état larvaire

Par contre niais-e je ne l'ai toujours compris que comme "mièvre"

Récemment j'ai entendu un intervenant à la radio dire "à l'insu de leur plein gré" mais au premier degré. Alors que l'expression c'est à leur insu, à l'insu de leur plein gré étant une blague des Guignols qui se moquaient de Richard Virenque à qui ils faisaient dire qu'il s'était dopé "à l'insu de son plein gré".

En fait c'est l'usage qui fait le sens, et le dictionnaire est souvent "en retard" de plusieurs années sur les définitions car justement l'usage linguistique évolue sur le temps long.

 

[Margay]

@Tippi
La définition de paronomase aide pas beaucoup à comprendre la signification du mot "RHÉT.Procédé consistant à utiliser des paronymes de façon rapprochée"

(et du coup, pour paronyme : Mot qui présente avec un autre mot une certaine analogie phonétique, mais sans avoir le même sens)

 

[Membre supprimé 225371]

@Margay Ahah comment ça tu ne connais pas le terme paronyme ?

 

[Gressinni]

Ça me fait penser au mot glauque tiens, à l'origine ça veut juste dire verdâtre

 

[Rocksteady]

@Madthilde

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[Salpêtre]

Il y a des mots qui glissent complétement comme chafouin, et d'autres comme rutilant qui perdent juste une part de leur sens (à la base, ça désigne un rouge brillant, vif - aujourd'hui on a perdu l'idée du rouge). Pour ce qui d'utiliser un vocabulaire incompréhensible de la plupart des gens, j'ai envie de dire : allez faire un tour en fac de lettres, vous en trouverez. Je ne sais pas s'iels font exprès ou pas, mais alors parfois j'ai du mal à suivre mes profs ou mes camarades. C'est un marqueur social assez fort, ça veut pas dire qu'on l'a choisi, mais c'en est un quand même.

Perso parfois j'utilise des mots peu usités aussi, mais de temps en temps je fais rire mon entourage juste avec un mot qu'on n'aurait pas imaginé là. Un jour, j'ai dit "incongru" et ça a fait marrer mon père parce qu'il trouvait mon choix de vocabulaire... incongru. Mais j'aime bien ce mot, et il est bien compris en général, juste peu utilisé.

 

[Gressinni]

J'y pense @La Dame Grise le mot clef est ses deux orthographe m'intrigue. J'ai l'impression d'avoir appris clef, mais qu'entre temps l'orthographe la plus répandue et de loin c'est devenu clé. Il s'avère que j'aime pas du tout je préfère ce petit -f final manifestement désuet désormais... Tu as une idée du cheminement sur ce genre de cas ?

 

[La Dame Grise]

@Gressinni en cas de deux orthographes acceptées, utilise celle qui te plaît Moi aussi j'utilise "clef" Apparemment le mot "clé" viendrait d'un pluriel un jour écrit "clés" au lieu de "clefs" (donc le pluriel "clés" est apparu avant le singulier). Si un jour on te dit que "clef" c'est désuet, tu peux toujours répondre qu'on trouvait déjà "clé" au XVIIIème

 

[Gressinni]

@La Dame Grise j'utilise toujours clef maintenant j'ai l'explication derrière et ça me fait penser aussi, est ce qu'on trouve des cas de glissement entre le -s avec la graphie chelou qui ressemble à un f sans barre et le vrai -f ?
Je trouve tes explications de linguistique toujours sympa alors je t'exploite un peu puisque je t'ai sous le clavier

 

[Margay]

Je ne supporte plus* mes règles, mon implant, mon utérus, et tout ce qui a trait à mon appareil reproducteur

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[La Dame Grise]

@Gressinni c'est tout à fait possible qu'une "typo" soit à l'origine d'un changement de graphie ! Le nom de famille McKenzie, à l'origine c'est McKenYie mais un jour, un imprimeur avait plus le Y (c'était dans l'temps, avec les caractères à disposer un par un, toussa toussa ) du coup ben, il a pris la lettre qui ressemblait le plus, le z, et c'est resté.

 

[La Dame Grise]

Je dp pour que tu aies la mention @Gressinni, tu peux toujours m'envoyer un MP si tu as des considérations linguistiques hautement essentielles à ta vie